Login: Password:
Password not working or forgotten?
Na tej stronie używamy plików cookie Google, by móc świadczyć Ci usługi, personalizować reklamy i analizować ruch. Informacje o tym, jak korzystasz z tej strony, są udostępniane Google. Korzystając z niej, zgadzasz się na to.AcceptReject Show me more information

Not logged in | Log in

PaFaWag 3E #ET21-539
125364 PaFaWag 3E #ET21-539

Built: 1968     Scrapped: 2010
PKP Cargo
Author: Krystian Jacobson plnewserlimitercenzoredytorgodRSS ()Uploaded: 2018-05-01 20:47:31
Photostatus: Public
Width: 1200, Height: 800File size: 849.03kB
D29 number: , Timetable number: Train number:
31 august 2006 - Kant ET21-359 zjeżdża do Krakowa Prokocimia przez p.o Kraków Zabłocie. Przy okazji chciałbym poruszyć bardzo ważki temat dotyczący naszej gelerii. Otóż, od dłuższego czasu odbywa się tu tzw handel punktami (ja Tobie, Ty mnie), dotyczy to szczególnie osób z wysokimi mnożnikami. Sam taki mam (chociaż nie tak wysoki jak np 70 pkt umożliwiające albo upublicznienie albo urąbanie zdjęcia). Czas z tym skończyć. Przebudowa twb rail na nowy system jest bolesna i długotrwała i wymaga ogromnego nakładu pracy, docelowo preferowany system jest ten, który jest na części autobusowo-tramwajowej, czyli 90% userów ma bezpośredni upload, moderację mają tylko nowi userzy oraz ci którzy nie rokują żadnych nadziei poprawy warsztatu, nie ma minusów, są tylko oceny na plus, na głównej lądują zdjęcia ocenione poprzez osoby posiadające literkę B (tu zrobilibyśmy tzw nowe rozdanie na railu) i zwykłych userów. Blokować zdjęcia mogą tylko i wyłacznie blokerzy, kończymy z minusami. Taki jest ideał, ale póki co trzeba znaleźć złoty środek. Proponuję zatem upublicznianie każdego zdjęcia (póki co przez osoby z B, pojawią się nowe jeśli będzie trzeba, bo wiele osób z B odeszło stąd) i potem ocenę w górę bądź w dół aby zapobiec temu co się dzieje teraz. Łukasz Łacek poruszył ten wątek na forum zachęcam do wpisów tu i na forum. Celem naszym jest odejście od totalnie patlogicznego systemu oceniania który ma obecnie miejsce.
pl gt

Comments

  • Kolinspl edytor(2018-05-01 21:00:16.931333)
    +1

    Popieram zdecydowanie i mam nadzieję, że o żaden kant się to nie rozbije

     
  • Piotr Kowalskipl (2018-05-01 21:24:09.065807)

    Nie wiem bo mnie tu jeszcze wtedy nie było, ale co z systemem 1-6 ? Czy to nie byłoby lepsze od obecnego?

     
  • m0kepl (2018-05-01 21:29:21.3475)

    :)

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-01 21:49:01.688889)
    +1

    System 1-6 tez był patologiczny, bo był anonimowy. Na twb-2 głosowanie "na plus" jest imienne. Nie ma głosów na minus, co zamyka cały chory system głowania na kolejowym twb.

     
  • .... (*.146.68.162.mobile.internet.t-mobile.pl) (2018-05-01 22:02:00)

    A na t wb nadal najwiecej emocji budzą oceny. Żałosne , naprawę gorszych zmartwień nie macie? Wyłączyć głosowanie w 3,14du i po problemie, choć wtedy wiele ludzi straciło by sens życia.

     
  • Piotr Kowalskipl (2018-05-01 22:09:12.541623)

    Sądzę, że na próbę można by tak zrobić. Wtedy dalej + przekłada się na punkty czy po prostu plusy?

     
  • Patryk Kurędapl (2018-05-01 23:10:49.724356)

    Popieram pomysł w pełni. Oby się udało wprowadzić te zmiany

     
  • TKi3-120pl (2018-05-01 23:18:34.050004)

    Jednak mimo wszystko jakaś korelacja wartości oceny do stażu i poziomu oceniającego powinna być zachowana. Są tu użytkownicy mający po 10 lat stażu i więcej i chyba ich ocena winna być ciut ważniejsza, aniżeli początkujących. Takie moje zdanie Swoją drogą, jakie kryteria będą dla przyznania komuś "B" ? W zasadzie mogę Ci pohandlować fotki, ode mnie z reguły masz te +50, bo i jest zasadne moim zdaniem by podbić Twoje zdjęcia. A te 50 to już prawie public - mam za to położyć głowę na szafot, czy wystarczy chłosta ?

     
  • przem710 (*.devs.futuro.pl) (2018-05-02 09:41:22)

    Dla mnie ok, za wyjątkiem zdjęć na głównej. Tu nadal powinni decydować ludzie, a nie administracja (choć zależy kto maiłby mieć takie przywileje) To również nie jest dobre i może prowadzić do innych patologii. Nie prościej wyłączyć minusy zostawiając dotychczasowy schemat?

     
  • pozagranicepl (2018-05-02 09:43:03.871191)
    +2

    Staż nie wpływa przecież na jakość zdjęć, po co dodawać sobie cm do męskości wirtualnymi znaczkami i punktami ?

     
  • TKi3-120pl (2018-05-02 10:29:51.827639)

    Argument o cm wybrałeś znakomity Chodzi mi o wybór osób z B, czy będą z łapanki, czy wg widzimisię kogoś tam - bo to widzimisię to takie samo bagno jak obsypywanie się punktami obecnie. Znajomy dostanie literki, jego znajomy też, a reszta niech się wypcha. Ja nigdy nie miałem żadnych literek i nie chcę mieć.

     
  • wgpl (2018-05-02 11:32:33.169255)

    Przem710 poruszył ważny imho temat. Gdyż system z autobusowego phototrans.eu pięknie wygląda w teorii, a w praktyce wygląda tak, że decyzja jednego blokera może uwalić zdjęcie bezpowrotnie, a na główną trafiają zdjęcia wybrane przez wąskie grono blokerów, które, nie oszukujmy się, wcale nie jest wolne od handlu plusami. Jak dla mnie system cenzorski działałby lepiej - o czym zresztą dyskutowano na autobusowym twb - gdyby zarówno upublicznianie zdjęć, jak i ich blokowanie następowało np. przewagą kilku "punktów" zebranych od blokerów, np. foto wylatuje dopiero po zebraniu 3 cenzorskich blokad, a upubliczniane jest gdy zbierze tyle samo cenzorskich upublicznień (nie nazywam tego cenzorskimi plusami aby nie mylić z ocenianiem zdjęć). Natomiast głosowanie, dzięki któremu zdjęcia trafiają na główną, powinno imho uwzględniać plusy uzyskane od każdego usera, a nie tylko od blokerów, jak to jest obecnie na autobusach. Ewentualnie żeby plusy "zwykłe" miały np. 2x mniejszą wagę od "blokerskich", ale żeby się też liczyły.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 11:45:19.297329)
    +1

    wg@ Popieram zdecydowanie - na twb autobusowym np 20 głosów zwykłego usera nie daje kompletnie nic, a juz 2 głosy blokera daje czasem wjazd na główną. A może jednak lepiej w tej galerii by było żeby każdy miał równy głos? Jeśli zdjęcie jest ponadprzeciętne, to przecież zostanie docenione. Wtedy unikamy jakichkolwiek handelków punktami. @przem710 Wycięci samych minusów przy zostawieniu dotychczasowego schematu z mnożnikami nie wiele da, moim zdaniem może tylko pogorszyć sprawę, bo nadal osoby mające wysoki mnożnik będą miały znacznie silniejszą wagę głosu i dalej będą patologie widoczne teraz - przeciętne zdjęcie ma 300 parę punktów, bo głosowali koledzy z wysokimi mnożnikami, a podobne zdjęcie kogoś bez układów już tylu punkcików mieć nie będzie :P

     
  • wgpl (2018-05-02 11:53:31.303298)

    Równa waga głosów jest ok. Ale niestety handlu punktami nie wyeliminujesz w żaden sposób, bo przecież zawsze ktoś, kto ma wielu znajomych na twb, może sobie od nich załatwić więcej plusów niż ktoś, kto o plusy nie żebra. :P

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 12:05:10.444186)

    Kurna, ja na fb mam z 5-6 userów z raila tylko, no jak żyć

     
  • przem710pl (2018-05-02 12:32:34.112748)

    Kolesiostwa i tak nie da się wyeliminować, jest ono obecne od zawsze. Jest tu pewna grupa osób która zawsze będzie miała więcej plusów niż inni, bez względu na zdjęcie. Osobiście nie wchodzę w żadne układy a i tak w większości przypadków udaje się zdobyć ponad 300 punktów i regularnie bywać na głównej, może dlatego że staram się selekcjonować swoje fotografie i wrzucać tu tylko wybrane. Jeżeli ktoś wrzuca tu każde zrobione zdjęcie i potem się dziwi że dostaje minusa na start, cóż trudno. Uważam też że teraz po zmianach będzie ciężej wbić się na główną, bo będą wybiją się osoby z większą plusów (liczbą znajomych), czyli np. mój sputnik obecnie będący na głównej z 18 plusami (najmniej pośród zdjęć na głównej) za chwile z niej wyleci. Pozostaje mieć nadzieję że dobre zdjęcie zawsze się obroni.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 12:45:02.827666)
    +1

    Trochę racji w tym jest co piszesz, ale zwróć uwagę jeszcze na jeden aspekt - często ocenia się nie zdjęcie samo w sobie a pojazd który na nim jest :P Co do samej głównej, to już dawno grubo ponad 400 punktów nie dawało wejścia tam. Często bywały tam bardzo udane, piękne prace a nierzadko zdarzały się przyjemne ale co najwyżej poprawne zdjęcia za to z kultowym lokiem itp. Nigdy nie da się wszystkich zadowolić i zapobiec wszystkim negatywnym skutkom punktowania zdjęć.

     
  • Piotr Kowalskipl (2018-05-02 12:53:31.069326)

    Pod jakimś postem na FB wywiązała się dyskusja na ten cały temat. Kamil podrzucił tam ciekawy jak dla mnie pomysł. Minus = obowiązkowy komentarz co nie leży na zdjęciu.

     
  • wgpl (2018-05-02 13:06:43.710127)

    Podobny patent występuje obecnie na autobusowym twb w przypadku blokady zdjęcia przez blokera (obowiązek podania powodu), ale to się zupełnie nie sprawdza, dlatego że zazwyczaj podawany jest ten sam, ogólny i nic niemówiący powód w stylu "słaba kompozycja, nieciekawe" - i co zrobisz autorowi takiego komentarza? Przecież uzasadnił, a że bzdurnie, to już inna sprawa. Jak dla mnie taki komentarz fajnie by było żeby dawał autorowi możliwość uniknięcia błędu przy kolejnych zdjęciach, ale żeby tak było, to komentarz musi być sensownie i rzetelnie sformułowany. Po twb2 widać, że nawet blokerzy zazwyczaj tego nie potrafią (no offence - nie każdy po prostu ma edukacyjne podejście), więc co dopiero szeregowi użytkownicy.

     
  • Seban351pl (2018-05-02 13:08:02.921747)

    Panowie, a czy nie rozsądniej byłoby przejść do wdrażania tych wszystkich modyfikacji zanim nie zostaną one w każdym szczególe dopracowane? Jak widać koncepcji na zmiany jest dość dużo i warto jest rozpatrzeć każdą z nich zanim na dobre rozpocznie się przebudowywanie. Zmiany są konieczne bez dwóch zdań, ale chyba lepiej to zrobić po omówieniu wszystkich za i przeciw. Myślę, że wszelkie problemy z systemem oceniania, punktacji etc. jest na tyle szeroki, że stworzenie jakiegoś kompromisowego systemu, czy też algorytmu to kwestia dłuższego okresu czasu niż jednodniowa, czy nawet kilkugodzinna dyskusja. Oczywiście nie chcę się w tej kwestii wymądrzać, bo zdaję sobie sprawę, że nie jest to rzecz łatwa, ale to tym bardziej uzasadnia wstrzymanie się jeszcze przez pewien czas ze zmianami.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 13:14:31.609793)

    Problem w tym, że twb rail jest samo w sobie archaiczne i nie wiadomo kiedy zostanie zastąpione nowym tak jak stało się to z twb2. Wydaje mi się, że łatwiej będzie wprowadzić jakieś usprawnienia obecnych zmian, niż trwać przy starej punktacji i zasadach i rozwodzić się nad nowymi dopiero, wiele osób ma inne oczekiwania co do punktacji i trzeba znaleźć jakiś złoty środek

     
Send Your CommentUser functions
Your name:

Your message:

By sending this form you are accepting the rules of this website
Share It: BloggerFacebook

Related Content

Load the map!
Remember, do not forward chainletters! Save network traffic to transport photos
Previous of this type | Previous Photo | Main Page | Next Photo | Next of this type
Link us
Forum style: [URL=http://rail.phototrans.eu/14,125364,0,PaFaWag_3E_ET21_539.html][img]http://rail.phototrans.eu/images/photos/external/14/125364.jpg[/img][/URL]
HTML: <a href="http://rail.phototrans.eu/14,125364,0,PaFaWag_3E_ET21_539.html"><img border=1 src="http://rail.phototrans.eu/images/photos/external/14/125364.jpg" alt="Taken from transport.wroc.biz"></a>