Login: Password:
Password not working or forgotten?
Na tej stronie używamy plików cookie Google, by móc świadczyć Ci usługi, personalizować reklamy i analizować ruch. Informacje o tym, jak korzystasz z tej strony, są udostępniane Google. Korzystając z niej, zgadzasz się na to.AcceptReject Show me more information

Not logged in | Log in

HCP 303E #EP07-442
125380 HCP 303E #EP07-442
91 51 1 140 102-1
Built: 1987
PKP Intercity
Author: Remigiusz Ploetz plRSS ()Uploaded: 2018-05-02 12:01:31
Photostatus: Public
Width: 1200, Height: 800File size: 453.15kB
D29 number: 9, Timetable number: 400Train number: 51200/1
2 may 2018 - 2.05.2018 Na zdjęciu EP07-442 z poc. 51200 rel. Gdynia Postojowa-Warszawa Gł. Tow. z kilkoma Bohunami i dwiema Bipami zbliża się do p.o. Iława. Miasto. Skład znajduje się na szlaku Iława Główna-Redaki.
pl gt

Comments

  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 12:06:30.612114)

    Ładne, liczyłem na to, że ktoś pojedzie łapać go dalej. Kciuk w górę

     
  • TKi3-120pl (2018-05-02 12:08:41.893335)

    Ale póki co kciuk w górę wywala taki komunikat - Parse error: syntax error, unexpected `else` (T_ELSE) in /home/opt/transport/rail-testing/www/ocen.php on line 25 Więc Tatuś będzie chyba musiał jeszcze coś machnąć, by zmiany uskutecznić do końca.

     
  • SU45-175pl (2018-05-02 12:10:51.705006)

    Nadal ten błąd wywala. W jaki sposób mogę się na forum zalogować, jeśli nick i hasło z galerii na nim nie działają?

     
  • TKi3-120pl (2018-05-02 12:12:14.88792)

    Masz problem, równość Cię nie obejmuje i nie wejdziesz tam

     
  • Kamil Sikorapl edytor(2018-05-02 12:34:42.920662)

    A mi kciuk nie wywala błędu, super że udało się wprowadzić zmianę tak szybko! Zdjęcie eleganckie, skład super oświetlony w leśnym otoczeniu

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 12:35:54.870478)

    Kamil, kciuk w górę już działa bo błąd był szybko naprawiony No mam nadzieje, że ta zmiana coś da na plus

     
  • FARENpl (2018-05-02 13:25:18.630923)

    Pytania techniczne, pod swoimi zdjęciami będzie widać kto oceniał?

     
  • Grzegorz Niewiadomskipl (2018-05-02 13:30:26.153537)

    Fajnie. Zdjecia mozna oceniać tylko łapka w górę

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 13:43:34.843156)

    @ Faren, docelowo najlepiej byłoby tak jak jest na twb2, tam widać kto polubił Twoje zdjęcie na tablicy; razem z komentarzami (do swoich zdjęć jak i do swoich komentarzy pod cudzymi zdjęciami) ale podejrzewam, że ze względu na nieco starszą wersję raila nie będzie to prosta sprawa tu.

     
  • Szymekes newsercenzoredytorgod(2018-05-02 14:02:17.381752)

    Na forum działa tylko login i hasło z autobusowej części. Od jakichś 10 lat mam plan by to połączyć ale nigdy nie starcza mi motywacji.

     
  • Sebastianpl (2018-05-02 15:55:17.409439)

    I w ten sposób phototrans.eu stała się tym samym, czym inne galerie... Mnożni może nie do końca był sprawiedliwy, ale budował element rywalizacji a przez to podnoszenie jakości swojej pracy. Teraz, że wyrażę się kolokwialnie nie ma żadnego czynnika by podnosić warsztat. Znajomi klepną, zdjęcie się upubliczni i tyle. A wcześniej o ma już 300 głosów czyli jest dobrze. Krok w tył zrównujący phototrans.eu z kilkudziesięcioma innymi galeriami, szkoda... Remigiusz sorki, że pod Twoim zdjęciem, ale na forum wejść nie da się z loginami z phototrans.eu.

     
  • Sebastianpl (2018-05-02 15:55:56.091539)

    Miało być 300 punktów a nie głosów

     
  • .... (*.146.195.239.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl) (2018-05-02 16:17:24)

    Otwórz w stół... Sebastian, co, czyżbyś podobnie jak twoi "kochający inaczej" kumple stracił sens życia? Bidactwo, liczenie plusów już na nic się nie zda, co ty teraz ze sobą biedaku zrobisz.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-02 17:10:54.546902)

    No jak to nie ma czynnika? Przecież nadal masz głosowanie. I jest ono bardziej sprawiedliwe. Im wiecej osób uzna, że warto dać plusa tym więcej ocen fotka zbierze. Bo co było do tej pory? Fotka co miała 300 pkt przy 17-20 głosach była gorsza od tej co miała 400 pkt przy 7-8 głosach . I gdzie tu miarodajność oceny?

     
  • FARENpl (2018-05-02 17:28:53.584648)

    Łukasz Łacek uderzyłeś w sedno sprawy

     
  • SU45-175pl (2018-05-02 17:54:59.660651)

    Usunięcie minusów jest dobre moim zdaniem, usunięcie mnożnika już nie.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-02 18:12:00.172934)

    SU45-175: Dlaczego? Uzadadnij swoje zdanie. I zadam po raz kolejny pytanie : która fotka zasługuje na uznanie czy po prostu jest lepsza? Ta na którą głosuje 15 czy 30 osób? Bo przy mnożnikach (a sam miałem wysoki) ta która zystała uznanie wielu osób łapie raptem ponad 100 pkt. A ta druga grubo ponad 400 przy kilku głosach tylko dla tego, że oceniło to kilku znajomych z wysokim mnożnikiem.

     
  • FARENpl (2018-05-02 18:13:40.55667)

    Ale źle z czym? To że komuś urazi ego jak nie będzie widział 400, 500, 600 itd pod swoimi zdjęciami?

     
  • SU45-175pl (2018-05-02 18:24:22.454474)

    Po prostu uważam (a miałem jedynie 13.55 mnożnika, jak się skończyła era mnożników), że jednak staż w galerii powinien mieć chociaż częściowe przełożenie na wagę głosu, tym bardziej, że za sprawą usunięcia łapek skierowanych w dół nie ma ryzyka, że paru użytkowników zablokuje komuś zdjęcia.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 18:28:14.582992)

    Mnożniki były najbardziej patogenną sytuacją, dokładnie tak jak Łukasz napisał - zdjęcia mające głosy od 15 osób czasem miały ledwo ponad 250 pkt, a zdjęcia na które głosował (prawie zawsze) ta sama grupa osób, grubo ponad 400 i o wiele mniej głosów. Jak się ktoś będzie upierał, to istnieje możliwość dotarcia do logów i sprawdzenia kto jak głosował tylko po co. Staż ma jakieś tam znaczenie, ale nie zawsze przekładał się na jakość, jest masa nowych użytkowników mających ciekawy warsztat, czemu mają być traktowani niż starzy wyjadacze, którzy załapali się na twb rail bez zgłaszania kandydatur nawet albo w czasach gdy było się łatwo dostać ;P

     
  • Sebastianpl (2018-05-02 21:36:18.547166)

    Widzę, ze pewien kolega no name - i tak wiemy o kogo chodzi (jest jeszcze jakaś galeria gdzie nie masz bana?) znów ma problem, że ktoś może normalnie traktować każdego, a nie tylko wybranych. Żal mi Ciebie, ale wracając do meritum. Ja się nie martwię, bo mogę równie dobrze dodawać zdjęcia na inne galerie i za przeproszeniem mam to w poważaniu. Problemem jest to, że na phototrans.eu były limity dodawania zdjęć. Powinno być coś na wzór limitu na 500px lub innych galeriach, np 20 zdjęć na miesiąc i koniec lub jedno foto na dzień. Nie wzrosłaby wtedy znacząco siła niektórych userów. Natomiast nie zgadzam się z Krystianem Jacobsonem i mówię sprawdzam. Jako wieloletni user tej galerii poproszę o analizę tych rażących przypadków o których mówisz. Włącz w to także moje zdjęcia poproszę i upublicznij. Bo na razie robisz politykę na galerii niczym Macierewicz, teoria spiskowa, od lat to samo... tylko brak szerokiej upublicznionej analizy z dowodami. Bo wiesz co, ja znam usera, który prosi o plusy i zdziwiłbyś się, ale nie jest to ani Martin czy Sebek96, ani Kollins czy inni topowi userzy. Kolejna sprawa - nie wiem kiedy było łatwo się dostać, mi nie było łatwo i kilkadziesiąt fot na początku wywaliłem bo były za słabe. Ale dałem radę, zrobiłem jakiś tam warsztat i staram się trzymać poziom. Mówisz Krystianie o sprawiedliwości - chłopie, w jakim Ty świecie żyjesz. Tu są grupy wzajemnej adoracji, popatrz co i jak się pisze. Nie raz widziałem wpisy pod zdjęciami w stylu witaj ziom etc. Myślisz, że po znajomości łapy w górę nie dostanie??? Dostanie, i knoty będą teraz górować, bo jest trochę grup wzajemnej adoracji na tej galerii. Kolejnym który skorzysta na tej zmianie jesteś Ty sam Krystianie, no kto z młodych userów nie da ręki w górę? Jakoś trzeba się podlizać przecież, co nie? Reasumując, mnożnik był najlepszym rozwiązaniem, i dlatego do tej pory byłem na tej galerii. Tak jedno, max dwa zdjęcia na głównej w roku. I to była satysfakcja. Satysfakcją też było dostać plusa z dużym mnożnikiem, bo to oznaczało, że foto jest po prostu dobre albo technicznie poprawne. I dla tajemniczego oponenta, mój mnożnik to niecałe 28 punktów było - niewiele jak na wieloletniego usera. Ale wykorzystywany zawsze uczciwie. Jeśli znajomy dał knota, zebrał minusa. I nie sądzę, by ktoś tak umiał postąpić. I to co wkurza najbardziej, to autorskie zmiany ala Krystian Jacobson bez zapytania userów. Tej galerii nie tworzy administracja, ale jej userzy. Bez starych userów poziom znacząco spadnie. A mogę niemal zagwarantować, że exodus nastąpi, bo zmiany poszły w najgorszym możliwym kierunku. To już na galerii, gdzie pewnie wszyscy zaczynali swoją przygodę jest lepszy system oceniania niż ten wprowadzony tutaj.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 21:46:58.585758)

    Sebastian, tak, chyba żyjemy w innym świecie. Całkowicie innym. Mówisz o grupach wzajewmej adoracji, ale Ty przecież do takiej grupy od dawna należysz. I proszę Cię bardzo, nie porównuj mnie do szalnego Antka. I jeszcze jedno - kiedyś plusowałem każde Twoje zdjęcie, bo inni walili Ci za nic minusy. Podwyższyłem limit, no bo trzeba dać szansę młodemu. Jakie są efekty? Takie jak widać. Co do moich zdjęć - to bardzo rzadko osiągały wyżyny głosów, w przeciwieństwie do Twoich kolegów. Mnożniki były skrajną patologią i tu nie wrrócą. Możemy zmieniać obecny system, ale to co było nie wróci. Exoduś to był, dawno temu, jak się zaczęła epopeja z minusami plusami mnożnikami i ukrytym głosowaniem. Tę galkerię tworzą ludzie, w tym administracja, która w porównaniu do twb2 tu na serio mało działała. Ale patologia przekroczyła granice. Nie podoba się? Trudno. Idź swoją drogą dalej.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-02 22:05:37.975767)

    Sebastian, to co po części napisałeś jest trochę niepoważne, i właśnie to, o czym na końcu wspomniałeś jest chorobą tej galerii. Piszesz, że fajnie było dostać plusa z dużym mnożnikiem, a czym on się różni od plusa z małym? no chyba, że tylko o punkciki chodzi. Wg Ciebie plus od kogoś , kto miał mało punktów jest niczym - idąc dalej tylko opinia ludzi z dużym mnożnikiem jest satysfakcjonująca i poprawna, a z małym nic nie warta??? Bo dla mnie plus jest tak samo ważny od kogokolwiek on by nie był bo po prostu oznacza, że fotka się podoba, a nie patrzę by np dał go Kolins czy ktoś z wyższym mnożnikiem. I każdy jest ważny tak samo, fakt docenienia pracy, a nie liczba punktów. Cieszenie się bardziej z "wysokich" plusów to mocne nieszanowanie wiekszości userów i powiem szczerze, że coraz bardziej przekonuje się do nowego systemu. Każdy głos jest tak samo warty 1=1, jak fota będzie dobra to bez reakcji nie przejdzie.

     
  • Sebastianpl (2018-05-02 22:12:07.969339)

    Krystian proszę zatem o wskazanie, w jakiej jestem grupie wzajemnej adoracji. Kto dokładnie, kiedy i dlaczego. Każdy ma tutaj znajomych, ale zasady są twarde, słabe zdjęcie plusa nie dostanie choćbym nie wiem jak kogo lubił. Rzucasz oskarżeniami na lewo i prawo a nie dajesz dowodów - dokładnie jak wskazany polityk. I może ktoś powinien powiedzieć tutaj wprost i oficjalnie. Exodus nie był spowodowany minusami i przestałbyś tworzyć historię, a sam doskonale wiesz, że exodus był z powodu nietolerancji wielu userów w stosunku do innych userów i zgiętych akcji jakie tutaj miały miejsce. I powiem jedno, ja się nie boję napisać co i jak jest, ba nawet nie boję się dać loginów tobie do FB byś zobaczył to rzekome skamlenie o plusy, bo tak jak napisałem powyżej, topowi userzy o plusy nigdy mnie nie prosili poza jednym nie topowym userem, o którym bladego pojęcia nawet nie masz. A to, że zdjęcia są dobre to i są dobrze oceniane, wybacz nie będę nie oceniał zdjęcia bo dodał je ktoś, kogo nie lubisz. Jak sobie przejrzysz loginy, to zobaczysz jak ja oceniam i kogo. I dodam jeszcze jedno. Galeria, na której zmienia się zasady bez zapytania userów to pokazanie userom środkowego palca. I jeszcze raz, mówisz o patologii. Przedstaw ją, dokładnie analizy kto, gdzie kiedy, pytanie czy za ile kupił plusa. Bo rzucasz hasłami, a nie masz ani jednego dowodu. Co do systemu głosowania, trzeba było wprowadzić ogólną dyskusję na temat w którym kierunku pójdzie galeria. Zrobić na początku ład z forum, bo ja do dzisiaj tam się nie mogę zalogować. Wyciągnąć z tego średnią i uwierz mi, nie byłoby tej gównoburzy... I wytłumacz jeszcze userom, którzy coś znaczyli na tej galerii, tworzyli ją od lat, bo to, ze są zawiedzeni to fakt, zdążyłem już gdzieniegdzie zaciągnąć języka.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-02 22:23:40.283759)

    Śmiało, podaj te swoje twarede dowody. Przy okazji może byś się odniósł do kementarza Łukasza, ale łatwiej jechać po mnie co :P Jedź dalej, śmiało. Wymagasz wiele od innych, popatrz na siebie i swoich kumpli, tych od gumkowania składów. O eksodusie to wiesz wiesz tyle co nic, bo wtedy Cię tu jeszcze nie było, no ale przecież ja nic nie wiem. Pozdrawiam serdecznie i życzę wielu ciekawych kadrów.

     
  • .... (*.neoplus.adsl.tpnet.pl) (2018-05-02 22:30:28)

    Sebuś zaciągnął języka u swoich kolegów z gimnazjum (a w zasadzie to podstawówki) którzy podobnie jak on są załamani, bo ktoś im odebrał sens życia jakim były punkty pod zdjęciami. Śmiech na sali

     
  • Jan Kośkapl edytor(2018-05-02 22:32:10.004915)

    Bardzo dobrze, że skończyła sie era mnożników. Według mnie wszyscy powinni być równi w głosowaniu żeby nie było podobnych sytacji z ocenianiem jak to było dotychczas.

     
  • TKi3-120pl (2018-05-03 00:40:38.178764)

    I bardzo źle, bo jednak zaraz wysypią nam się następne problemy: (wkleję spod innego zdjęcia) Coś trzeba zrobić mimo wszystko z różnicowaniem ocen, bo równość pełna to tylko w komunizmie jest, a i to g*wno prawda Do czego zmierzam - spójrzcie jak teraz wygląda zestawienie zdjęć najlepszych z np ostatnich dwóch tygodni - jest sporo zdjęć mających tyle samo punktów, choćby po 17 pkt jest ich cała masa. I teraz w zamyśle tej równości, wszystkie one powinny znaleźć się na głównej, lub wszystkie nie powinny tam trafić. Bo jeśli jest dajmy na to 13 zdjęć z 17 pkt, a na głównej 8 miejsc, to kto i na jakiej podstawie wybierze z 13 te 8 ? To wtedy jest bezsensowne i rodzi kolejne kolesiostwo. Tutaj warto pomyśleć nad różnicowaniem wartości oceny ze względu na staż (co ja bym preferował), lub/czy poziom ostatnio prezentowanych prac (co w sumie byłoby bardziej demokratyczne). I nie chodzi mi o jakieś kosmiczne różnice w wartości oceny, tylko minimalne - np początkujący ma ocenę równą 1 pkt, ktoś ze stażem 1 roku ma 1,05 pkt, ktoś ze stażem 2 lat dajmy na to 1,10 pkt, ktoś kto ma 3 lata stażu odpowiednio 1,15 pkt. Automatycznie wpływa to na różnicę w ocenach i zdjęcia jak dawniej tasują się w stawce, ale jednocześnie ze względu na małe różnice, nie można ubić na tym jakieś wielkiego interesu wybijającego zdjęcie na max do przodu.

     
  • TKi3-120pl (2018-05-03 00:41:31.26279)

    http://forum.phototrans.eu/viewtopic.php?f=5&t=15973&p=68809#p68809 Dalej proponuję tutaj zajrzeć, temat jest rozwojowy. Wszelkie sugestie mile widziane.

     
  • Domiopl (2018-05-03 01:56:15.690553)

    Krystian Jacobson: Odpisujcie na pocztę bo jak ktoś tu haseł zapomni to odzyskiwanie haseł wgle nie działa i nawet nie ma do kogo się z tym zwrócić, żadnej formy kontaktu nie ma.

     
  • Zbigniew Graczyk (*.eaw.com.pl) (2018-05-03 06:08:34)

    Krystian Jacobson: ...powierdzam komentarz Domino, nie mogę się zalogować i nie mogę nawiązać żadnego kontaktu w tej sprawie z administracją !!! Trochę to nie poważne, na tak poważną galerię.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-03 08:19:50.736944)

    @Domio @ Zbigniew Graczyk Jeśli ktoś do mnie pisze na @ poprzez formularz kontaktowy to odpisuje, chyba że w spam wpadnie... Co do odzyskiwania haseł, resetowania ich to jest z tym jakiś problem techniczny (tak samo jak z forum twb rail) i w tych sprawach należy się kontaktować wyłącznie z adminem głównym czyli tu nick: Szymek. Ja nie mam żadnego wpływu na działanie forum i wpływu na hasła itp.

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-03 11:04:26.213617)

    Moim zdaniem ten system nie jest dobry. Jestem za przywróceniem poprzedniego z małą zmianą - minusy są publiczne i należy wyjaśnić za co takowego się wystawia.

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-03 11:36:44.386569)

    Antek, żaden nie jest dobry. Żaden system nie wyeliminuje kolesiostwa, nie wpłynie na gust, itd. Zawsze ktoś będzie zadowolony bardziej, lub mniej. Jeśli ktoś skrupulatnie liczył punkty, to się zmartwi

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-03 12:02:11.426283)

    Podzielam zdanie Piotra.

     
  • SU45-175pl (2018-05-03 12:05:08.627605)

    Zgadzam się z propozycją @TKi3-120, w sumie jego pomysł rozwiązał problem zbytnich różnic w mnożnikach, które mogłyby frustrować mniej doświadczonych userów.

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-03 12:07:12.450607)

    Wojtek, każdy gniot będzie przechodzić. Wystarczy 3 kumpli, którzy w swoim portfolio będą mieli po 5 zdjęć i wzajemnie siebie przepchnął. Z czasem zrobi się z tej galerii kolejna facebookowa grupka typu "miłośnicy fotografii kolejowej".

     
  • SU45-175pl (2018-05-03 12:09:38.731499)

    Obecne ocenianie, tak jak napisał kolega Dozer, jest jak fejsbuk.

     
  • SU45-175pl (2018-05-03 12:17:32.015249)

    @Antoni Mężyński, trafiasz w sedno niestety.

     
  • Sebastianpl (2018-05-03 12:18:55.705846)

    Fajnie że wątek jest na forum, tylko mało kto ma do niego dostęp. Masakra. Tj Dozer nie ma sensu w obecnej sytuacji dodawać tutaj zdjęć. Mnożnik może nie był za szczęśliwy, ale działał i każdy zaczynał od nijakiej siły i był w stani to zaakceptować. Problemem jest zbyt duża siła głosów, i można to rozwiązać... Wystarczy pogrzebac przy mnożniku by siła nie rosła w tak dużym postępie... Akceptacja zdjęć przez administrację to też mało szczęśliwy pomysł, ale cóż... Facebook z pomysłami WrP. Masakra, w jeden dzień z bdb galerii zrobono nijaką...

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-03 13:12:33.062574)

    Zgadzam się, że zmiany na galerii były potrzebne ale te wprowadzone idą w złym kierunku. Uważam, że można pogodzić argumenty zwolenników walki z "kolesiostwem" (grupa kolegów która nabiła sobie punktację poprzez publikację dużej ilości zdjęć i teraz nawzajem siebie "wspiera") z argumentami tych którzy uważają, że zrównanie i uproszczenie punktacji (jeden głos -jeden punkt) nie sprawdzi się - nie wyeliminuje "kolesiostwa" i utrudni tworzenie rankingów najlepszych zdjęć (jesli to dla kogoś jest ważne). Problem moim zdaniem wziął się ze złego przelicznika jak się okazało po jakimś czasie ("siła głosu" = pierwiatek kwadratowy z liczby opublikowanych zdjęć). Stąd Wojtek (Kolins) miał 73pkt a ktoś inny miał siłę kilku punktów. Proponuję zmianę przelicznika na pierwiatek z liczby opublikowanych zdjęć ale 3 albo nawet 4 stopnia. Wtedy Wojtek miałby dziś odpowiednio ok. 17 lub 9 pkt. Inni użytkownicy o małej liczbie opublikowanych zdjęć zyskali by bardzo na takiej zmianie. Zamiana tej funkcji (pierwiastek drugiego stopnia na pierwiastek trzeciego albo jeszcze lepiej czwartego stopnia) byłaby prosta do wprowadzenia, zmniejszyłaby bardzo "siłę kolesiostwa" i spowodowałaby że zwiększyłaby się rola mniejszych użytkowników (o co zabigają Krystian i Łukasz). Po wprowadzeniu takiej zmiany wystarczyłoby jeszcze przeliczyć punktację starszych zdjęć do nowego schematu (taki przeliczanie miało już miejsce dwa razy w historii twb).

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-03 13:14:16.54701)

    @Sebastian : Dokładnie trafiłeś w sedno problemu - zmienić siłę głosu o czym napisałem powyżej.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-03 13:35:49.151909)

    @Jacek2004: To co piszesz wydaje się mieć głęboki sens. Na pewno nie mogą mieć powrotu strasznie wysokie mnożniki (nawet moje 42 pkt to za dużo zdecydowanie, myślę że max 15-20 powinno być). Jeśli mnożniki zostałyby znacząco osłabione, skończy się (teoretycznie) dodawanie zdjęć na ilość żeby podkręcić sobie mnożnik, ale wątpie żeby skończyło się głosowanie "na telefon/fb od kumpla).. Jeszcze jedna sprawa - może celowe byłoby nie pokazywanie liczby oddanych głosów na dane zdjęcie do momentu zagłosowania na nie, tak jest na twb2, gdzie otwierając jakieś dodane zdjęcie jest tylko możliwość głosu (na tak) i nie widać ile takich głosów już oddano, dopiero po kliknięciu "na tak" pojawia się liczba głosów i potem na tablicy pojawia się kto jak głosował + komentarze...Największa różnica między twb rail a twb2 to widać jest taka, że tu sporej liczbie osób zależy na punktach i często jest to chyba ważniejsze niż sama idea fotografowania. Zachęcam do dalszych pomysłów poprawienia systemu ocen, może coś ciekawego jeszcze wypłynie. Jednakże pomysł Jacka2004 wydaje się być póki co najbardziej sensowny.

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-03 14:09:57.021875)

    Propozycja Jacka2004 trafiona bardzo, tak mi się wydaje. A jeśli byłby z nią kłopot, to można też podnieść próg dla upublicznienia zdjęcia (ostatnio był chyba 60 pkt.), jednak pisze to tylko jako ewentualność / dodatek. Jednak w likwidację kolesiostwa nie wierzę, ani głosowania na telefon (i też w telefonie!!!) Bardzo mi się też podoba widoczność punktowa dopiero po głosowaniu.

     
  • TKi3-120pl (2018-05-03 15:26:56.651205)

    I to jest Jacku dobra propozycja, bo faktycznie Krystian, Wojtek czy ja moglibyśmy we trzech ustawiać tą galerię wg starego systemu (odpowiednio 42, 74 i 50 pkt; więc jak Panowie, kogo przy zielonym stoliku dzisiaj premiujemy ) . Wprowadzenie pierwiastka wyższego stopnia zachowuje galerię na jej poziomie, z jej zaletami w postaci jako takiej rywalizacji (w zasadzie na każdej galerii jest rywalizacja, nawet na tzw elitarnej WRP bawią się w grę o złote kalesony w postaci zdjęcia miesiąca/roku), a jednocześnie różnice między nami nie były by aż tak ogromne. Oczywiście z biegiem czasu, każdemu z nas rośnie ilość dodanych zdjęć i pewnie kiedyś ten pierwiastek znów trzeba by zmienić. Warto to w ten sposób zrobić; a z obecnej zmiany zostawiłbym brak minusów, zaś spróbował powołać jakieś grono osób z literką choćby X, które by mogły blokować zdjęcia uznane faktycznie za gnioty. Oraz przydałoby się zaktualizować listę osób z literką choćby Y, które by sprzątały syf w numerach D29/SRJP/tagach/metryczkach czy mapkach, bo czasem to aż ręce opadają od tej samowoli.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-03 15:54:47.326487)

    Przy pierwiastku 3-go stopnia wszyscy obecni użytkownicy mieściliby się między 1 a ok. 17pkt. Przy 4-stopnia miedzy 1 a 9 pkt. itd. im wyższy pierwiastek tym bardziej spłaszczona punktacja dająca jednak możliwość/przyjemność doceniania/premiowania dobrych zdjęć i tworzenia klasyfikacji najlepszych fotek. Myślę, że powinniśmy wspólnie dojść do konsensusu jakie różnice są dla ogółu akceptowalne. Likwidacja minusów, porządki w metryczkach, tabelach - jak najbardziej.

     
  • SU45-175pl (2018-05-03 16:03:53.718097)

    Brawo Jacek2004! Popieram likwidację minusów i pierwiastek wyższego stopnia

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-03 16:14:32.359811)

    Teraz nie ma minusów, ich rolę mają mieć blokerzy, których też nie ma. Brak minusów zwolni wszelkie hamulce przed dodaniem zdjęcia słabego. Głosowanie na maszyny (a nie na zdjęcia) trwa dalej. Nie popieram likwidacji minusów, to chyba oczywiste

     
  • TKi3-120pl (2018-05-03 16:17:15.187797)

    Pójdźmy zatem na całość, i zabawmy się w pierwiastek czwartego stopnia. Trzeba wtedy ustalić też limit publicznego zdjęcia - jakieś 5 pkt byłoby chyba optymalne. Zamiast minusów dostępnych dla ogółu powinna być opcja, by słabsze zdjęcia bez odpowiedniej ilości pkt można było blokować przez osoby z literką (ale nie jedna osoba, tylko gremium choćby 3 osób); taki użytkownik z literką mógłby zamiast plusa dać minusa, a po zebraniu 3 minusów zdjęcie uciekałoby w niepubliczne.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-03 17:15:56.243994)

    Co do literek, to starzy "B" wymarli tak zasdadniczo jakiś czas temu.. Ja bym w tym gronie widział na pewno Łukasza Łacka i Norberta, jak są jakieś jeszcze propozycje - pisać śmiało. Generalnie na początek przyjąłbym wersję, żeby na każdą geograficzną część kraju był jeden lub opcjonalnie dwóch "B". No i zdaje się trzeba by naprawić tzw stare blokady, bo tam też coś nie działało. Literki E - dają możliwość edytowania D29 SRJP, map , tworzenia modeli pojazdów itp, chętni zgłaszać się mogą także. Tylko racjonalnie proszę do tego podchodzić

     
  • Piotr Kowalski (*.neoplus.adsl.tpnet.pl) (2018-05-03 18:03:06)

    Tak, Jacek ma bardzo fajny pomysł

     
  • TKi3-120pl (2018-05-03 18:03:32.776506)

    B w żadnym wypadku nie chcę (bo znów będę mógł dla kogoś być "kolesiem"), ale ewentualnie E dla jakichś tam prac porządkowych mogę przygarnąć jak nie będzie innych chętnych. I ten pierwiastek Krystian machnij, póki obecny system nie narobił jeszcze nieodwracalnych szkód

     
  • SU45-175pl (2018-05-03 18:11:16.023694)

    Pierwiastek plis! Mogę ewentualnie wziąć "E", jeśli będę mógł dzięki temu pododawać tagi do zdjęć - typu "pospieszny" "osobowy"

     
  • SU45-175pl (2018-05-03 18:17:01.070877)

    Uważam, że gdyby takich tagów przybylo pod historycznymi zdjęciami, łatwiej byłoby do nich trafić, niż obecnie

     
  • przem710pl (2018-05-03 18:32:56.657213)

    Nie będę się powtarzał bo swoje zadanie już opisałem pod innym zdjęciem, cieszy mnie fakt że nie jestem odosobniony w temacie tej niezbyt dobrej zmiany. Dorzucę tu jeszcze swoje przemyślenia, mianowicie zastawiający jest fakt tak małej ilości plusów. Na główną wystarczy tylko ponad 20, przecież ta galeria ma zdecydowanie więcej aktywnych użytkowników niż 30. Zapewne są osoby które wcale nie oceniają lub robią to bardzo rzadko. Druga sprawa to ADMINISTRACJA a w zasadzie jej brak, to właśnie jeden z czynników który powoduje pewne patologie. Powołanie kilku AKTYWNY "E" i "B" na pewno pomoże.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-03 18:33:19.684176)

    @TKi3-120 pierwiastkami to zajmuje sie tylko Tatuś po majówce się powolutku zajmiemy wszystkim. Cierpliwości

     
  • TKi3-120pl (2018-05-03 18:39:51.44668)

    @Krystian: Czekam, cierpliwość to w moim zawodzie ostatnio podstawa Myślę, że i tutaj trochę jej wykazać. Nie mniej wklepanie pierwiastka to moment pracy @przem710: bo jest duże grono takich, co nie ocenia, zaś tylko liczy, że ich prace będą oceniane. Jestem w stanie zrozumieć, że nie każdy ma czas, by oceniać codziennie dwie strony zdjęć, ale jednak jakoś trzeba użytkowników zmotywować do działania.

     
  • TKi3-120pl (2018-05-03 18:42:20.48731)

    A tak w ogóle, to bajzel robimy Remikowi pod zdjęciem No i warto tutaj zarzucić tabelę 400, nr pociągu 51200/1 czy w tagach "specjalny" i "ZŁOTY".

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-03 19:06:23.923362)

    Karol toż to bardzo merytoryczna dyskusja, oby z niej wiele dobrego wynikło dla galerii Pewnie takie zmiany musi zatwierdzić "Szef" vel Tatuś @Kolins: O tyle jestem za likwidacją minusów, że wiele "złej krwi" wprowadzały na twb (co prawda gdyby zmienić punktację według tego co zaproponowałem to i siła minusów by się odpowiednio zmniejszyła). Wiele osób obawiało się (tak myślę) wyrazić krytycznie o jakimś zdjęciu aby uniknąć retorsji.. Na słabe zdjęcia znajdźmy inne wyjście - podniesienie limitu punktów, wybranie kilku (ale nie jednego!) blockerów którzy gremialnie zadecydują o upublicznieniu bądź nie danego zdjęcia (np. fotki z infrastrukturą nie cieszą się specjalnym zainteresowaniem a myślę że też warto aby się czasem pojawiały na galerii).

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-03 19:22:51.616522)

    @errata: Jeszcze dopisek odnośnie minusowania - bywały tu takie akcje że ktoś się na galerii poróżnił z innym użytkownikiem (np. dał jednego minusa) w zamian dostawał kilkanaście minusów pod swoimi zdjęciami, także z tego powodu zrezygnowałbym z tej możliwości.

     
  • Kospalpl (2018-05-03 23:56:26.410166)

    Ale skład. No lepszego loka nie można było tu dobrać Cyrk na całego Znakomite +

     
  • Piter_P19pl (2018-05-04 00:59:25.609884)

    Kilka dni nieobecności na phototrans.eu i TAKIE ZMIANY... Jeśli mógłbym i ja się dołożyć ze swoim głosem "na gorąco" a propos nowego systemu: Z jednej strony może faktycznie odejście od mnożnika stanie się bardziej sprawiedliwe dla wszystkich - szczególnie w kontekście wspomnianym przez Łukasza, że ocena od każdego z nas jest tak samo ważna, niezależnie od tego czy ocenia nas "nowicjusz" czy "weteran" lub wręcz "elita". Z drugiej strony mnożnik miał w sobie fajny element, który umacniał danego usera z jego fotografiami. Zresztą Krystian i Łukasz Ł. pewnie znają już moje zdanie Przynajmniej z punktu widzenia uczciwego usera - a takim staram się być - ocena od kogoś z małą liczbą zdjęć jak i z liczbą większych zdjęć motywuje i cieszy tak samo. Zawsze będzie cieszyć ocena od kogoś z większą ilością zdjęć, o ile pomyślałbym że tak wysoka nota jednym tchem poszła od kogoś naprawdę doświadczonego w fotokolei i to stąd by wynikała wysoka nota tylko od niego jednego No ale może i jest w tym słuszna niekonsekwencja że mnożnik wzmocni reklamę kolesiostw. Ale moim zdaniem kolesiostwa niestety nie wyeliminujemy nawet w obecnej formule oceniania - zwłaszcza że ku mojemu największemu rozczarowaniu, zniknęła możliwość minusowania. Tu też niekonsekwencja - kolesiostwo zaplusuje, tak samo znajdzie się hejterskie kolesiostwo minusujące Myślę że fajnie byłoby zrobić obowiązkowe pole komentarza w przypadku minusowania - w superlatywach nie mamy problemu z ocenianiem zdjęć, ale na kulturalną i konstruktywną krytykę nie stać niestety każdego. A phototrans.eu jako najbardziej przeze mnie szanowana fotogaleria, mogłaby się wspiąć na taki szczebel - nie twierdzę że phototrans.eu ma być szkołą fotokolei i savoir-vivre.. ale takie kroki nie byłyby chyba złym pomysłem. Ja staram się zawsze oceniać zdjęcie na plus lub na minus, jeśli faktycznie przyciąga większą uwagę pozytywną czy negatywną. Nie oceniam jeśli zdjęcie ma coś w sobie, ale ma też kilka technicznych czy wizualnych niedoróbek. Minusuję wtedy, gdy wpierw zwrócę uwagę a autor albo na nią nie zareaguje, albo poprawi niekonsekwentnie. Być może tym sposobem uchybiam autorowi, ale ja to traktuję jako "straconą szansę" / "game over" i zachętę do poprawek na kolejnych zdjęciach - świat autorowi na jednym nieudanym zdjęciu się przecież nie zawali W zastępstwie za mnożnik, miałem w głowie pomysł na pewien inny pierwiastek. Aby wysokość punktu dawanego zdjęciu mogła być uzależniona od pierwiastka z sumy ocen wszystkich zdjęć (lub wszystkich zebranych pojedynczych plusów) danego autora. Oczywiście mój pomysł też nie zażegna niekonsekwencji pt. `kolesiostwa`, ale na phototrans.eu chyba mamy też wielu innych uczciwych userów, którzy też tę galerię szanują na jak najwyższym poziomie, jak ja Na koniec jedynie zażartuję, że witając się z phototrans.eu z mocą oceny równą 1 pkt, umacniając ze swoimi zdjęciami moc swojej oceny do wartości równej 10 pkt i na drugą "nóżkę"... khym, drugą "setkę", znowu moja moc spada do 1 pkt - czuję się jakbym albo zaczął nowy poziom gry, albo cofał się w rozwoju

     
  • Grzegorz Niewiadomskipl (2018-05-04 20:44:07.93836)

    Najciejawsze jest to, ze na tylu przeglądających i użytkowników włącznie głosuje 7, 10, pprywach 12...

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-04 21:45:02.483053)

    Grzegorz, tu zawsze tak było. Albo grupy głosujących na zasadzie ja Tobie, ty mi, albo pisze komentarz i nic nie robie. W tej całej dyskusji najbardziej mnie przeraziła ta pogoń za mnożnikami i chęcią dowartościowania stażu. To że ktoś ma 4000 zdjęć i 10 lat tu nie znaczy że ma być bogiem. Szczególnie, że kiedyś były tu inne zasady oceniania, wysokie limity i oba twb połączone ze sobą.

     
  • Grzegorz Niewiadomskipl (2018-05-04 21:56:39.241329)

    Spoko, mnie tam ta punktacja potrzebna jak.... Dziwi mnie tylko fakt, dlaczego ludzie nie głosują, ale chyba skoro nie ma mnożnika to już totalnie nie mają po co

     
  • Piter_P19pl (2018-05-04 22:11:38.396933)

    Jak dla mnie to teraz się dopiero zacznie zabawa w "Grand Prix" Formuły phototrans.eu Rail

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-04 22:22:15.344339)

    Powiem tak: jeśli dla publikowania prac swoich wartością nadrzędną są punkty i główna no to chyba czas powiedzieć "sprawdzam".

     
  • TKi3-120pl (2018-05-04 22:48:39.378035)

    Samo publikowanie bez punktów i rywalizacji z innymi można praktykować na swojej prywatnej galerii. T.W.B. od lat jest tak skonstruowana, że są punkty i jest rywalizacja, zaś odejście od tego to zbrodnia (każdy kto tu wnioskował o konto, przystawał na te warunki i zmienianie w sposób jednostronny tych warunkach to błąd). Zmiany powinny dotyczyć tylko zmniejszenia dużych dysproporcji między wartościami ocen. I to Krystian powinno być zrobione, zaś mnie ani większość Autorów na tej galerii żadne oceny typu jeden głos = jeden pkt nie przekonują, bo to w pewnym sensie pomysł Twój i może dwóch, trzech innych osób wprowadzany na siłę, bez żadnych konsultacji i generalnie wbrew woli większości. Także czekam na konkretniejsze zmiany postulowane powyżej, a nie brnięcie w jakieś coś z niczego bo na autobusowym tak jest. Mnie autobusowe nie obchodzi, tutaj bawię się w kolejowe. A ludzie nie głosują, bo nie wszyscy mają na to czas, nie wszyscy mają w ogóle chęć by brnąć przez 2 lub 3 strony zdjęć dziennie. Albo oceniają po prostu zdjęcia z grona znajomych i to co ciekawsze im się rzuci w oczy.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-04 23:00:33.343919)

    Jakiej większości? Popatrz ile tu jest kont i ile osób płacze ze poprzednim układem. Ostateczne decyzje podejmie Tatuś. I nie pisz mi o woli większości, bo jak policzymy ilość wypowiedzeń na ilość kont, to sorry, ale jest lipka. Poprzednia PATLOGIA z mnożnikami wysokimi nie wróci i o tym można zapomnieć. Te ileś tam procent razy coś tam, ok, no problem, ale zapomnimy że jak ktoś ma lat 15 konto to ma mieć taki mnożnik. Dodajesz zdjęcie stale - ok, masz puste konto od lat, sayonara. Tak było z poprzednimi lieterkowcami - nic nie robili, to papa.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-04 23:08:09.883563)

    I jeszcze jedno. Na twb rail nie ma 2-3 stron dziennie. Przecież od dawna tu większość dodaje rano lub pod wieczór, bo jest ruch wtedy. I to jest max jedna strona. Nieocenianie bierze się z jawnej niechęci do poszczególnych userów, z czym też się da skończyć. Tak bardzo nie lubicie zasad twb2, tyle, że one są bardziej sdprawiedliwe i tam Bloker robi to co trzeba. Sam tu zablkowałem od 2 dni 2 zdjęcia parchy, kolejni B się wkrótce pojawią. KOLEJNE KOMENTY PROSZĘ NA FORUM JUZ PISAĆ, WĄTEK WSZAK JEST.

     
  • TKi3-120pl (2018-05-04 23:19:53.349956)

    Ja tylko jawnie, bez ukrycia, domagam się wprowadzenia zmian różnicujących ocenę - robię to od samego początku. Nie zależy mi na wysokiej ocenie, bo to faktycznie jest chore, że mając do dyspozycji przeszło 50 pkt mógłbym sam uwalić zdjęcie. Mi chodzi o to, żeby ten pierwiastek trzeciego czy czwartego stopnia przepchnąć jak najszybciej, bo to co jest teraz szkodzi tej galerii. Ta jedna strona to tak na wyrost, często jest więcej. Nie lubię zasad phototrans.eu2, bo to nie to jest phototrans.eu2; chciałbym tamte zasady, to dodawałbym tam fotki autobusów itp. Doceniam to, że zablokowałeś te dwa parchy, jakiś porządek musi być, skoro nie mogę dać minusa. Na forum już napisałem co chciałem, wolę tutaj Cię pomęczyć tudzież zmotywować, wiercąc dziurę w brzuchu

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-04 23:29:50.326619)

    Na jakieś mnożniki myślę że można liczyć, ale docelowo, moim zdaniem, trzebna iśc w kierunku +- tego jest na twb2. To co działo się tu od lat było chore i pozbawione jakiegolwiek sensu. Twoje 50 pkt o jest nic, ale nabijanie sobie mnożnika przez codzienne dodawanie 10 zdjęć bo ma ktoś taki limit i dzięki temu wyższy mnożnik jest skrajnie chore. Na twb2 możesz mieć dodane 5000 zdjęc i jak zaczynasz iśc na ilość i walić knoty to zjeżdżasz z limitem z 15 do 5 a jak trzeba to do 2. To są skrajne przypadki, ale ludzie, zdjęcia to nie jest całe życie i cel sam w sobie!

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-04 23:31:23.844067)

    A tak z czystej ciekawości. Kto to "Tatuś" ?

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-04 23:42:47.433777)

    Tatuś, to Szymek - naczelny Majster tej galerii A ja sobie poczekam na działalność blokerów, o ile tacy się znajdą. A jeśli się znajdą, to czy będą mieli okazję wykazać się odwagą i coś (cokolwiek) zablokować, oraz czy potem przyjmą na klatę lamenty właścicieli zablokowanych zdjęć Jestem też ciekawy, czy ktoś ich będzie znał (skoro wykluczamy kolesiostwo). Jak na razie, mamy tu facebook, lub kopię innej galerii, gdzie zdjęcia się docenia, ale dla odmiany - jawnie.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-05 00:17:22.579256)

    Podtrzymuję swoją propozycję. Zmniejszenie dysproporcji między wszystkim użytkownikami galerii można łatwo wprowadzić zmieniając stopień pierwiastka z liczby opublikowanych zdjęć, im wyższy tym bardziej spłaszczona staje się punktacja. W skrajnym przypadku np. n = 10 wszyscy userzy mieliby między 1 a 2,3pkt.(Wojtek) czyli blisko tego co jest obecnie. Ja myślę, że n = 3,4 (czy ostatecznie nawet 5) byłyby optymalne i pogodziło zwolenników całkowitego zrównania głosów ze zwolennikami jakiegoś zróżnicowania zależnie od dorobku/stażu/doświadczenia a tutaj najlepszym parametrem (choć oczywiście niedoskonałym) jest liczba opublikowanych fotek. N o wartości 3 a jeszcze lepiej 4 zniechęci co poniektórych do wrzucania fotek na wyścigi bo ich notki niewiele po takich zmianach już wzrosną choćby opublikowali nastepne kilka tys. zdjęć. Inna sprawa - obniżyć limity dzienne do1-3 zdjęć (lub. np. 20-30 fotek na miesiąc). Te dwie propozycje moim zdaniem mocno poprawią sytację na galerii bez "wylewania dziecka z kąpielą".

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-05 01:04:31.587248)

    A to się mnie uczepili... Ale macie rację, dysproporcje były ogromne. Ja byłem całkowicie za likwidacją mnożników, albo jakimś podniesieniem progu punktowego. A na razie jest fatalnie, przechodzi wszystko, obojętnie jak kadrowane. Facebook bis Narodziła się niby "patologia" (poprzednie ocenianie, jakiś rzekomy handel punktami), ale powoli mam wrażenie, że zmiany są efektem innej, na razie ukrytej rywalizacji.

     
  • FARENpl (2018-05-05 10:43:34.356223)

    Same dorosłe chłopy (tak mi się przynajmniej zdaje) a lament o te punkty jakby dziecku lizaka zabrać...

     
  • SU45-175pl (2018-05-05 11:55:49.875959)

    @Krystian Jacobson - jak mamy pisać na forum, skoro niektórzy użytkownicy nie mają jak się tam zalogować?

     
  • Marcin Golapl edytor(2018-05-05 15:02:43.070487)

    Przyklejam swój post z forum, bo tam większość z Nas nie zagląda.

    Mnożniki wyróżniały tę galerię, przynajmniej dla mnie była to na początku "elitarna" galeria, dookoła w innych galeriach przechodziło wszystko, a tu początkowo cieszyłem się jak przekroczyło mi te 60pkt. Z biegiem czasu jednak pierwsi userzy dodawali więcej zdjęć i dysproporcje głosów wzrosły, siłą rzeczy musiało się jakieś kumoterstwo / handlowanie zacząć (czy było czy nie, nie mnie to oceniać). Fotografowanie pociągów to Nasze hobby, więc nie kłóćmy się o swoją pasję, tylko trzeba to naprawić, z zyskiem dla każdego. Moja propozycja to +1 pkt dla każdego i po przecinku "stażowe", mamy tu gratyfikację dla starszego usera, ale już nie z taką dysproporcją. Przykład user co ma 70pkt, może zniszczyć lub wybić zdjęcie, przy proponowanym układzie głos ma +1,70 , i już dwóch początkujących może zniwelować jego minusa, właśnie minusy myślę, przy tym pomyśle mogły by wrócić. Inny aspekt w tej propozycji to punkty się już zróżnicowały i nie ma takich samych ocen z pełnych liczb całkowitych dla 50 zdjęć (lepiej dla głownej, bez dziesiątek zdjęć ex aequo). Ilość dodawanych zdjęć tj limit, wg mnie jak najbardziej powinien być zmniejszony, ja mimo x10, raz dodałem x3, a tak to szanowałem materiał i dodawałem po jednym, a i nie zanudza się wówczas widza fotami z tego samego przejazdu specjalnego / wypadu. Limit między 1-3 powinien być wystarczający. Aby zmiany wystarczyły na dłużej, faktycznie ten mnożnik po przecinku można by zmienić na sześcienny.

     
  • Tekaj (*.promax.media.pl) (2018-05-05 19:23:28)

    Ja tylko w temacie przyszłych blokerów. Kto to będzie? Jak będą wybierani? Jakieś głosowanie będzie? I teraz pojęcie słabego zdjęcia by trzeba bardzo jasno ale obszernie opisać. Po skasowaniu zdjęcia dostanę informację co było źle, co poprawić?

     
  • Domiopl (2018-05-06 11:32:43.207929)

    @Kolins: No racja nie róbmy z tego fb bo ta galeria powinna się czymś wyróżniać

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-06 16:05:55.730152)

    Pięciu (5) znajomych to chyba każdy tu ma, ale nie chcę wchodzić w arytmetykę, lub licytację, kto ma więcej To dalej nie wygląda dobrze. Temu wcześniejszemu kolesiostwu swego czasu się bacznie przyglądałem, są grupy wsparcia (ze 4 da się wymienić, ale tego nie zrobię). Można było przynajmniej z tego wyciągnąć wnioski, próg upublicznienia zdjęcia podnieść nieco wyżej

     
  • Adam Kilianpl (2018-05-06 21:20:00.106029)

    Kurcze. Człowiek ma tu konto tyle lat i tak po prawdzie to nawet nie mam tu jednego znajomego :-( Jak ja się tutaj uchowałem? Powiem szczerze, że ze zdziwieniem przeczytałem te wszystkie komentarze dotyczące "kupowania" głosów itp. Nie sądziłem, że niektórzy tak poważnie do tego podchodzą. Ja to przez te wszystkie lata tak o końca to nie wiedziałem jak działały te oceny ale skoro zdjęcia przechodziły w większości to nie wnikałem Ale też jasno chciałbym powiedzieć, że to dzięki tej galerii dostrzegam błędy które popełniam i staram się wyciągać z nich wnioski. Nie podoba mi się natomiast to, że wg mnie oddaje się tu głosy najpierw na osobę i wóz a dopiero potem na zdjęcie. Ale akceptowałem to i akceptuje. A jeśli chodzi o punktację to popieram pomysł Jacka. Jeśli miało by być 1głos=1 pkt to wg mnie należało by podnieść próg bo 4pkt to zdecydowanie za mało ale biorąc pod uwagę ile osób tutaj głosuje to połowa zdjęć trafiała by do kosza

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-07 14:59:51.066796)

    Nie wszyscy mają dostęp do forum dlatego także tutaj wkleję propozycję głównego Admina: Re: Proponowane zmiany na phototrans.eu Rail Post by decomposed05 » 07 May 2018, 13:31 Dobra, ogłaszamy konkurs na najlepszą funkcję matematyczną liczącą wagi głosów w zależności od: - zebranych głosów - ilości zdjęć - co wam przyjdzie do głowy.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-07 15:12:46.595269)

    Ja będę konsekwentny i proponuję "punkty = pierwiastek 4-stopnia z liczby opublikowanych zdjęć danego autora" , mocno wyrówna dotychczasowe różnice między autorami, łatwe do wprowadzenia, delikatnie promuje aktywnych userów ("z dorobkiem"), praktycznie uniemożliwi na przyszłość powstanie kolejny "wyścig po punkty"

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-07 15:13:40.770745)

    ....kolejnego "wyścigu po punkty"

     
  • Sebastianpl (2018-05-07 15:33:45.340442)

    No 4 stopień to trochę ostro, bo co mniej więcej 10 zdjęć coś w ogóle będzie się zmieniać ale jasne, pomysł bardzo dobry. Ale tez zostawmy minusy, skoro siła będzie o wiele mniejsza to bedzie to o wiele lepsze rozwiązanie, niż literki B. Rok temu mieliśmy literkowego, którego niezbyt dobrze chyba każdy z nas wspomina. Nie wracajmy do złych wzorców, choć nie sądzę, by obecni userzy chcieli ugrywać własne interesy na galerii to historia pokazuje, że nie są to dobre rozwiązania.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-07 15:43:54.174272)

    Może być i 3 stopień (czy nawet pośredni np. n=3,5, matematycznie da się to policzyć). Co do minusów wyraziłem wcześniej już wątpliwości ale faktycznie jeśli ich waga także się zmniejszy to mogłyby ew. pozostać.

     
  • TKi3-120 (*.promax.media.pl) (2018-05-07 16:12:27)

    Zmiana systemu ocen na punktowy z wyższego pierwiastka, cały czas jestem za tym rozwiązaniem. Minusy mogą wrócić, jak najbardziej, jeśli już siła oceny nie będzie aż tak duża. To co jest obecnie, to kicha, i widać to brutalnie po ilości ocen pod zdjęciami. Klikanie pojedynczymi punktami ani trochę nie zachęca do oceniania zdjęć... Ten wyścig po punkty to trochę mimo wszystko wydumane pojęcie; większość wysoko ocenionych zdjęć w topie rocznika naprawdę jst wysokich lotów fotografiami i faktycznie zasługuje na to, by tam być.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-07 17:54:01.610573)

    Pomysł Jacka jest ok, pierwiastek stopnia 4 skutecznie spłaszczy głosy. Ale problem jest jeszcze gdzie indziej. Mało osob głosuje i coś by z tym trzeba było zrobić. Literki B do decyzji admina. Wg są potrzebne bo co jakiś czas pojawiają sie osoby dodający totalny gnój, który przechodzł. I to co mnie drażni ostatnio to metryki robione na odwal się. Jest z tym problem coraz większy. Co druga metryka oprócz aktualnego nru nie zawiera kompletnie nic, szukając pojazdu się takiej nie znajdzie, a kolejna osoba zrobi kolejną taką powiększając tylko bałagan.

     
  • TKi3-120pl (2018-05-07 21:54:09.950966)

    Może jak za komuny, wśród głosujących trzeba losować talon na malucha ?

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-07 22:07:20.659017)

    "...totalny gnój, który przechodzi" - a dlaczego tak jest? Kolesie drukują wyniki zdjęć. Na jakość zdjęcia już nie trzeba zwracać uwagi, wystarczą znajomości, dobry informator, lub ktoś z branży... O metryczkach już mi się pisać nie chce. Są tacy, którzy nie szukają poprawnie. I potem rosną kwiatki...

     
  • Sebastianpl (2018-05-07 22:38:47.422819)

    Kollins - dokładnie. Kilka ostatnich dni i co najmniej 5 upublicznionych zdjęć, które albo są słabe, albo bardzo źle obrobione. Nie ma minusów - nie można wyrazić swojej opinii poza komentarzem... Niby ma być literka B reanimowana, ale poza Tobą to ja nie widzę tutaj kandydatów do tej funkcji, no może by się kilka osób znalazło. To już minusy lepiej spełniały swoją rolę. Łukasz - mówisz mało osób głosuje, tak to prawda. Ale dlaczego? Jak dla mnie za dużo jest podobnych serii zdjęć - patrz ostatnia impreza z bipą, czy specjal do Warszawy. Weszło kilkadziesiąt zdjęć, aż na galerię się nie chciało wchodzić. Dobre zdjęcia utonęły w gąszczu takich sobie... Drugi problem z seriami to zbyt doże limity. Zdarza się, że wpada 5 - 6 zdjęć od jednego usera i tak codziennie. Też się odechciewa. Może warto pomyśleć nad mniejszymi limitami. Może limit miesięczny np 50 zdjęć, kto wie czy by to nie było dobre rozwiązanie... Kwestia do przedyskutowania. I kolejny moim zdaniem powód to ocenianie tylko znajomych, a nie wszystkich zdjęć. OK części się nie ocenia, bo na plusa nie zasługują ani na minusa, ale ja jak już wpadnę na galerię to przeglądam każde foto. Może warto zrobić głosowanie jawnym, wtedy okaże się kto, co i jak ocenia i komu ocenia. Jawność głosowania spowoduje, że interesy kolesi będą jawnie widoczne i może w ten sposób się zacznie robić normalniej na tej galerii.

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-08 01:55:50.932173)

    Teoretycznie najbardziej sprawiedliwym systemem byłoby głosowanie po przez wystawianie ocen (1-6). Wtedy wyliczona byłaby średnia i nie miało znaczenia, że głosuje kilka osób. Zdjęcia dajmy na to poniżej średniej 4,5 byłby niepubliczne.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-08 06:58:59.591954)

    Sebastian: nie do końca minusy spełniały swoją funkcję, bo jak wyjaśnisz sprawę Marcela? Jego notoryczny syf w sporej liczbie przechodził dzień w dzień i dość często znajdował się na główbej. Napisałeś komentarz to dostawałeś zwrotny bełkot nie na temat lub brak reakcji i często głosy poparcia innych. Nie wspomnę o jego opisach i rozwalaniu metryk. Więc niech mi ktoś wytłumaczy kak te minusy spełniały funkcje i za co on dostawał te 300-400 pkt?

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-08 07:00:36.08926)

    *głównej, jak

     
  • Sebastianpl (2018-05-08 09:06:35.990607)

    @Łukasz - ale Marcela nie ma. Jeśli można było mówić o proszeniu się o głosy to temat po odejściu Marcela chyba ucichł. A swoją droga polecam zajrzeć na GMFK, poprawił swój warsztat... Przypadek Marcela to swojski klimat. Jeśli sie pojawiłby znowu taki problem, limit 1 zdjęcie na dobę i po problemie. Co do metryczek nie wnikam, sam czasami mam z nimi problem.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-08 10:19:10.210492)

    Zaglądam co jakiś czas na to GMFK i jego poprawy jakoś nie widzę - jak i zdjęć tak i opisów, jakie dziadostwo dodawał takie dodaje. Ale nie o to chodzi. Na tym wyrazistym przykładzie widać do czego doprowadził system mnożników. Bo czemu te fotki przechodziły i to z wysokim wynikiem? Dlatego bo Ci co mu plusowali liczyli na rekompensatę a głos miał mocny bo trochę sięmu tego uzbierało. Minusów nie dostawał (poza kilkoma konsekwentnymi osobami) bo szkoda było stracić okazję rewanżowwgo plusika. Czy nie było tak? To tylko przykład jak funkcjonuje system oceniania. Jak wspomniałem albo spłaszczenie wielkości głosów, albo co bym bardziej widział ale to raczej nierealne ocena od 1 do 6 i wyciąganie z tego średniej. To by rozwiązało problem małej ilości głosów bo liczyła by się średnia, a nie ilość.

     
  • Sebastianpl (2018-05-08 11:33:19.724284)

    @Łukasz - masz racje z Marcelem, choć ja się nie bałem rewanżowania. Jego tutaj nie ma już. Zaproponowany przez Ciebie system byłby dobry gdyby nie pewne ale. Niestety ale w naszym mikolskim świecie jest grupa osób uprzedzona do Martina i Sebka, i notorycznie ich zdjęcia byłyby oceniane na 1 a nie oszukujmy się, warsztat mają dobry, jak nie bardzo dobry. Dlatego mnożnik chyba będzie lepszym rozwiązaniem. Do tego jawność głosowania, bez niej nadal będzie się źle działo na tej galerii. Jak nie widać co robię, tzn jestem anonimowy. A anonimowość do niczego dobrego nie doprowadziła jeszcze.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-08 12:59:31.173117)

    Problem ze średnią z ocen jest taki, ze tak jak napisał Sebastian dla nielubianych userów leciałyby notki "zaniżające" a dla kolegów "5" i "6". Kiedyś był już system 1-6 i pamiętam ile było lamentów o "ziobrowanie" itp. Druga sprawa to pytanie czym ma być dalej twb. Galerią tylko ładnych zdjęć czy także bazą pojazdów co wyróżnia tę galerię spośród innych. Wiadomo, że fotki dokumentacyjne czy portrety nigdy nie będą jakoś specjalnie wysoko oceniane i zaniżaby by komuś jego średnią co mogłoby skutkować rezygnacją z publikacji takich zdjęć. W ten sposób galeria bardzo by zubożała i jeszcze bardziej byłby wyścig po punkty niż obecnie.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-08 13:26:05.97318)

    A ja jestem przeciwko upublicznianiu głosowania. Dopiero wtedy zacznie się jazda... kto i dlaczego tak a tak głosował. I znowu będą wojenki. Ogólnie głosowanie i punktacja powinna zejść na drugi plan. Najlepsze komentarze pod zdjęciami to te które dotyczą stricte kolei, jakieś ciekawostki, dygresje itp. Nie rozumiem też pretensji dotyczących tego, że mało osób głosuje na dane zdjęcie. Moje dwie ostatnie fotki mają 6 i 11 głosów i nie robię z tego problemu.

     
  • Sebastianpl (2018-05-08 14:20:59.048976)

    @Jacku nie uciekniemy od tego, że to tez galeria kolejowa. Jest najlepszą bazą wiedzy w Polsce, ale niech też będzie najlepszą jakościowo galerią w PL. Dlatego może warto wprowadzić uznaniowość admina, że jeśli nie ma danego zdjęcia w bazie to to pierwsze jeśli spełnia jakiekolwiek kryteria jakościowe zostaje w galerii jako dokumentacja fotograficzna do zaczytanych danych. W pozostałych przypadkach i tak będzie wyścig po punkty. Nie oszukujmy się, ale ten wyścig mocno motywuje a znaleźć się na głównej to nagroda za włożony trud w dobre foto.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-08 15:05:04.374482)

    Może źle się wyraziłem. Jak najbardziej jestem za tym, żeby była tu zdrowa rywalizacja na najlepsze fotki, niech będzie dalej ta klasyfikacja, "główna" - pewnie każdy użytkownik się cieszy jak raz na jakiś czas ujrzy tam swoją fotkę . Tylko, żeby zmieniając system głosowania nie stracić tej drugiej ważnej funkcii tj. bazy danych choćby z pojedynczymi zdjęciami danych pojazdów. System 1-6 się kiedyś nie sprawdził dlatego został zarzucony. Zmniejszmy różnicę "wagi" między userami i powinno być naprawdę lepiej. I nie widzę niczego złego, że np. Krystian Jacobson będzie miał trochę więcej punktów do dodania niż "mali" użytkownicy. Takie osoby (jak Krystian) focą kolej od 20 czy więcej lat, mają zdjęcia z różnych miejsc i krajów, potrafią coś ciekawego napisać w opisie do swoich zdjęć czy w komentarzach. Krótko mówiąc ich "waga" w notkach jak najbardziej powinna być uwzględniona.

     
  • Adam Kilianpl (2018-05-08 17:27:26.96611)

    Im dłużej czytam te komentarze tym bardziej cieszę się ze swoich otrzymanych 8,9,14 a nawet 19 punktów bo mi ich nikt nie dał za yo że mnie zna etc 😀😀

     
  • SU45-175pl (2018-05-08 19:47:01.230393)

    Jak dla mnie za dużo tu jest przejęcia, a za mało hobby

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-08 20:19:21.868767)

    Jest zacna galeria, gdzie plusy (tam to się inaczej nazywa) są publiczne, nikt wojny o to chyba dotychczas nie wszczął. Tu próbujemy ją w zasadzie skopiować, z małą zmianą. Z tą "najlepszą jakościowo galerią w PL" ciężko zawsze będzie dyskutować, bo to o gust się opiera. No i jeśli kogoś kręci wyścig o punkty, to fajnie - o ile jest to zdrowa rywalizacja (chociaż i tego użytkownicy zostali pozbawieni). A teraz z czystej ciekawości popatrzę sobie na listę użytkowników

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-08 23:31:56.634667)

    Nadal podtrzymuję swoje zdanie, aby wprowadzić JAWNY system wystawiania ocen 1-6 i wyciągania z nich średnich. Aby zdjęcie się upubliczniło musiałoby mieć co najmniej średnią 4,5.

     
  • Sebastianpl (2018-05-09 23:00:59.190019)

    @Antoni tak jak wcześniej napisałem, są pewne tarcia pomiędzy niektórymi osobami, i ocena zaproponowana przez Ciebie na pewno spowodowałaby najniższe oceny u dwóch użytkowników dodających dobre foty. Dlatego system ten nie będzie sprawiedliwy. W innym przypadku dlaczego nie. Druga sprawa my sobie gadu gadu a nie ma żadnych zmian ani propozycji w którym kierunku to ma iść. Obawiam się, że nagadaliśmy się, a zostanie tak jak teraz jest. Zresztą dopiero teraz widać, jak niektórzy zbierają wazeliniarkie punkty

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-09 23:25:17.820662)

    Sebastian, ale przecież oceny byłyby jawne.

     
  • Sebastianpl (2018-05-10 09:09:04.944338)

    @Antoni - no i co by to dało, efekt byłby taki, że ktoś widziałby kto mu daje 1 i dalej by dawał, bo go nie lubi. Dla mnie to nie jest dobry pomysł. To już lepsze były +/- - plus i minus nie jest oceną a pewną wartością i jeden, dwa czy trzy tragedii nie robią.

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-10 12:37:28.340453)

    Jeśli założenie miało być takie, że każde zdjęcie ma być publiczne, to zdaje się, że zostało ono spełnione. Zrobiło się łatwo i przyjemnie Ale głosowanie na maszyny dalej trwa....

     
  • Rafał Stecpl (2018-05-10 22:21:14.230786)

    Heh, magla ciąg dalszy. Jak nie urok, to wyżymaczka. Ciężko o uniwersalne rozwiązania "podnoszące poziom" galerii, bo raczej nie ma chyba jednej jedynej definicji dobrego zdjęcia. Dla jednej osoby ciekawy może być tabor (głosowanie na maszyny), dla innej miejsce (infrastruktura, motyw) dla trzeciej warunki oświetleniowe, dla czwartej obróbka potrafiąca wyczarować ładny obrazek z szarej rzeczywistości. Piąta osoba powie, że to baza taboru, szósta, że uzupełnia braki "terenowe" wrzucając obrazki z niepopularnych miejsc, a siódma interesuje się koleją i chce widzieć "co aktualnie dzieje się na torach". Dlatego uniwersalne rozwiązania lub wytyczne forsowane przez jednostki zawsze będą subiektywne. Dla mnie jest to temat nie do rozwiązania w 100%, ale wszelakie próby wywierania presji na autorach przez jednostki skutecznie zniechęciło mnie do dodawania zdjęć na galeriach, bo wiem, że chociażby w sprawach obróbki cyfrowej moje braki są tak duże, że sporo zdjęć nie byłoby w stanie osiągnąć dzisiejszych standardów. Z powyższych propozycji jestem za redukcją limitów dziennych, bo już od jakiegoś czasu przeglądanie galerii często sprowadza się do przeskanowania miniatur (kiedyś otwierałem wszystkie nowe zdjęcia). Co do ocen to się nie wypowiadam, bo nie głosuję

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-14 17:26:37.183975)

    Znowu tu wkleję (za forum do którego mało kto się może załogować i mało kto zagląda) propozycję Admina co do głosowania:Re: Post by decomposed05 » 14 May 2018, 12:11 "liczba zdjęć^-10*average(srednia ocen pod moimi zdjeciami)?" Jeśli ktoś może dopytać na forum o ten wzór.. Liczba zdjęć (danego użytkownika?) minus 10 X średnia (jaka? punktowa? z fotek danego użytkownika).

     
  • SU45-175pl (2018-05-14 19:36:35.528942)

    Propozycja niezrozumiała

     
  • Sebastianpl (2018-05-14 23:14:44.644369)

    @Rafał Stec - świetnie to ująłeś, przeglądanie miniaturek. I może tu jest pies pogrzebany, o którym pisał Krystian. Bo Krystian, może masz rację, ale nie chodzi tu o kumoterstwo. Czytając post Rafała tak sobie przeanalizowałem jak oceniam zdjęcia i co, ano miniaturki i ocena co do najciekawszych zdjęć ale i tych znajomych. To takie naturalne. I nie intencjonalne, a po prostu tak wychodzi. I może faktycznie, patrząc na skalę jako administrator widzisz to jako pewien układ, choć to układem nie jest a naturalnym zachowaniem. Stąd to co pisze Rafał, limity w dół. Będzie elitarniej, będzie mniej masówki, ale i skończy się przeglądanie miniaturek, bo czasu by zabrakło. Chciałem też Rafale napisać bezpośrednio do Ciebie - dodawaj zdjęcia, patrząc historycznie na Twoje dokonania warsztat masz niezły, a jeśli będzie coś źle obrobione na pewno polecą wskazówki co i jak, wiec dasz radę. No i esencja wpisu - z racji, że do wzorów głowy nie mam, to tego powyżej nie rozumiem niestety. Jacek jakbyś mógł jaśniej to wklejenie opisać, bo ja nie kumam. No i ciekawe kiedy wejdzie ostateczna wersja punktacji... PS co do minusów, widziałem gdzieś tutaj mądrą rzecz, minusy tak ale z uzasadnieniem i to miałoby ręce i nogi.

     
  • przem710pl (2018-05-14 23:32:50.318952)

    Przecież można prościej: (liczba otrzymanych głosów na własne dodane zdjęcia) / liczba zdjęć własnych W ten sposób uzależniamy siłę głosu od jakości zdjęć autora, a nie od ich ilości. Powinno to promować jakość, a większy wpływ na ocenę zdjęcia będą miały osoby z lepszym warsztatem. Spróbował bym również wymóc na userach głosowanie na innych, bo jestem przekonany o tym, że są tu ludzie, którzy mają to zwyczajnie gdzieś. Tłumaczenia, że nie ma czasu, albo nie ma na co głosować są bez zasadne. Nawet jeżeli ktoś jest bardzo krytycznych wobec innych. Zasada byłaby prosta, Liczba oddanych głosów / 14 dni >= 1 Nikt mi też nie powie, że oddanie 14 głosów na około 250 zdjęć w okresie 14 dni jest nie możliwe. Chcesz być oceniany, sam oceniaj innych. Można jeszcze coś pokombinować liczbą ocenianych osób we wzorze.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-15 06:40:00.850226)

    Popieram przedmówcę. Co do samego oceniania, wszystko pięknie brzmi, tylko już przy obecnej fazie przejściowej nadal widać głosowanie "na wozy" niegłosowanie w ogóle przez sporą część userów oraz głosowanie "koleżeńskie" - bo kogoś znam, bo kogoś lubię, bo coś tam. Limity w dół - żaden problem, inna kwestia to własne podejście do tego tematu - ja mam limit 30 i ile dodaje dziennie zdjęć :P Z wszystkich propopycji jakie tu padły, to jak dla mnie najbardziej przemyślane są te Jacka2004, wg i przem710.

     
  • Sebastianpl (2018-05-15 10:10:54.722564)

    Krystian a może warto, bo Ty to widzisz napisać kto głosuje a kto nie. Będzie jasność, komu zależy na galerii a komu nie. To, że wozy mają wyższe oceny nie przeskoczysz, specyfika galerii - ja wole dobry ladszaft. Dla mnie warto wrócić jeszcze do jednej starej zasady. Kiedyś było tak, że jak ktoś zapodał fotę nazwijmy to "woza" to nie leciało po nim 15 kolejnych zdjęć. Wchodziły 2 - 3 zdjęcia (najlepsze) od razu a reszta z czasem. Teraz jest fejsbuk w tej kwestii. Co do propozycji lepsza, gorsza nadal nikt nie wyjaśnił wzoru wpisanego przez Jacek za forum, więc trudno się do niego odnieść. Ja nadal chyba jestem przy opcji zmiany pierwiastka w mnożniku. I Krystian Ty masz limit 30 nie korzystasz, ja mam nawet nie wiem jaki - nie korzystam, ale są osoby, które wykorzystają calutki i będzie znowu przeglądanie miniaturek. A tak jakby każdy mógł max 3 foty na dzień zupełnie inaczej by sie galerię przeglądało.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-15 11:58:05.237298)

    Muszę chyba coś raz na zawsze wyjaśnić. To czy i jak kto głosował w starej wersji i to czy ktoś w ogóle głosował teraz widzi tylko i wyłącznie admin główny czyli TatuśTatuś. Także tylko i wyłącznie on może zablokować lub usunąć konto lub zablokować IP - co nie zawsze jest możliwe, bo blokując np osobę która pisze obraźliwe komentarze a korzysta ze zmiennego IP to wtedy możesz zablokować dostęp setkom ludzi :P

     
  • Sebastianpl (2018-05-15 12:48:04.338891)

    Krystian i dobrze, żeś to napisał, bo ja np. nie wiedziałem, a wręcz byłem przekonany, że masz takie dostępy. Co nie zmienia faktu, że trzeba coś zrobić, by zaktywizować userów w głosowaniu. przem710 fajnie temat ruszy, może by jego pomysł powiązać z zapodanym powyżej wzorem czy tez mnożnikiem jeśli przetrwa. Mi np dzisiaj skończy się możliwość głosowania i czekam na wersję ostateczną, bo to co jest teraz jako okres przejściowy jak napisał Dozer to taki fejsbuk...

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-15 13:29:10.521058)

    Ja tam z tym określeniem "fejsbuk" to się nijak zgodzić nie mogę :P Poza paroma osobami, które czasowo zawiesiły dodawanie zdjęć bo wolały stary system głosowania nie widzę tu zalewu knotów i dodawania po naście zdjęć od jednego autora. Widzę tylko małą ilość głosujących, ale z drugiej strony - w starym układzie starczyły 3 głosy osób z wysokim mnożnikiem, było grubo ponad 120 pkt i zdjęcie publiczne. Teraz masz głos 4 osób z takim samym mnożnikiem a raczej bez mnożnika, foto publiczne i brak kolejnych głosów jeśli nie ma się "kolegów" lub foty w rzepaku lub po porostu oszałamiającego zdjęcia Pamiętajmy jeszcze o jednym - twb rail to nie jest tylko i wyłącznie galeria zdjęć krajobrazowych, to także baza danych. Poziom musi być, to oczywiste, ale robienie z tego super elitarnej galerii to nie do końca to co powinno być. Poza tym, obecnie mamy przynajmniej dwie aktywne osoby z B - którę mogą zablokować straszliwego knota.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-15 13:38:19.826239)

    @sebastian: Nie bardzo mogę wyjaśnić ten wzór bo dla mnie też jest niejasny (może nie do końca dokładnie wyłożony przez Admina?) To co zrozumiem to intencje Tatusia są takie aby w punktacji uwzględnić (zgodnie z sugestiami) DWIE SKŁADOWE: liczbę (opublikowanych) fotek i średnią ze zdjęć danego usera. (Na marginesie czy nie będzie problemu z wyliczeniem tej średniej? Niektórzy mają tu po kilka tysięcy fotek a w momencie głosowania musi to być szybko policzone, dodane, może spierwiastowane itp. Jeśli nie będzie problemu z tym to ok). W tym wzorze nie wiem czy jest też postulowany pierwiastek 3 czy 4 stopnia który miał wyrównać/spłaszczyć punktację. Jeśli mają być uwzględnione te dwie składowe to ja bym to widzał w ten sposób: punktacja = pierwiastek 3 stopnia z sumy (liczba zdjęć + 10 * średnia z fotek). Na przykładzie, ma ktoś 2500 zdjęć ze średnią np.15pkt., i druga osoba ma 50 zdjęć ale ze średnią 25pkt. Pierwsza osoba ma notkę Pier 3-st z (2500+ 150) = 13,83 pkt. Druga ma notkę pier 3-st z (50 + 250) = 6,69pkt. U pierwszej osoby w notce przeważa to co nazwiemy dorobkiem/wkładem/stażem itp., drugą osobę "doważamy" z powodu jakości jej zdjęć. Wszystkie zalety mojej pierwotnej propozycji pozostają tzn. spłaszczenie punkatcji, koniec wyścigu po publikację jak największej liczny zdjęć, publikacja także fotek słabiej punktowanych (dokumenty, portrety, słabe jakościwo ale starsze zdjęcie), i w końcu następuje promocja za poziom zdjęć.

     
  • Sebastianpl (2018-05-15 14:14:18.573447)

    @Jacek2004 - to mi się podoba. Bardzo fajnie pomyślane, ja na tym pewnie stracę, ale są tacy, którzy mają dobre zdjęcia a małą siłę wg starego systemu. To się trzyma kupy. @Krystian - zdjęć nie dodaje dlatego, że mi się podobał mnożnik drugiego stopnia, bo moje zdjęcia nie brylowały na głównej, a nie dodaję dlatego, że potraktowano userów czyli też mnie jako bydło, które ma akceptować wszystko co się mu podrzuci robiąc fejsbuk z galerii. Czekam na ostateczne zmiany na galerii. I odniosę się jeszcze do tego co napisałeś, że to nie tylko galeria... Jak tu dostałem konto, mowa była że to zajefajna baza wiedzy ale i elitarna galeria trzymająca poziom. I proponuje tego nie wypłaszczać, a rozwijać jednocześnie jako bazę i bardzo dobrą galerię nie opuszczając ani trochę poziomu. Co do literek B uważam, że nie spełniają swojej roli, faktem jest jedno krzywe zdjęcie, przy którym nikt nic tylko lajki lecą...

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-15 14:24:33.839026)

    Wszystko pięknie i ładnie, a ja nadal uważam że będą grupy osób głosujących razem poprzez znajomości i wzajemne relacje. Poprzedni mega patologiczny system zostanie zmieniony na mniej odczuwalny podobnie działający system nie ze względu na słabość samej nowej punktacji tylko na zwykłe ludzkie - lubię bądz nie lubię kogoś i odwieczne głosowanie na wozy, co widać po doskonałych technicznie i kadrowo zdjęciach np szynobusu bądź kibla. Ten sam kadr w tym samym miejscu z towarem i wcale niekoniecznie prowadzonym przez zielonego ET22 zdobędzie o wiele więcej punktów. Ba, nawet zwykłe zdjęcie ze stacji albo grupy postojowej z towarem będzie mieć znacząco więcej pkt niż w/w przykłady :P Co do literek - literkowcy byli tu od niepamiętnych czasów, nawet na twb2 gdzie każdy region ma paru czasem coś przejdzie - każdy zwraca uwagę na co innego. Widzisz ze jest krzywe zdjęcie? Napisz w komentarzu. Autor pewnie to poprawi, jak nie, to może zdjęcie zablokować. Z tym bydłem to tez przesadziłeś, ale Ty masz zdaje się system 0-1, albo coś jest ok, albo złe. Są jeszcze odcienie szarości, przynajmniej dla mnie.

     
  • TKi3-120pl (2018-05-15 17:17:34.332978)

    @Jacek2004: dobry pomysł. Taka zmiana jak najbardziej pasuje. @Krystian Jacobson: myślę, że ten argument o kolesiostwie już dawno się wypalił - przyznaj wprost, że nie masz wśród userów żadnych znajomych, i dodaj, że nikt z nich łaskawszym okiem na Twoje prace nie spogląda - wszyscy wiemy, że większość z nas zna tutaj masę ludzi i po części swoim znajomym pomoże i vice versa - może nie na taką skalę jak na Eurowizji, ale to jednak dzieje się i nikt tego nigdy nie zatrzyma I nie zgodzę się z tym, że teraz te zdjęcia co mają po 4-5 pkt to wina tego, iż komuś skończyli się koledzy i nie ma kto ocenić. To wina obecnego systemu, że tych ocen jest tak mało. @Sebastian: dość ostro z tym "bydłem" pojechałeś, nie mniej, ciężki Ci nie przyznać racji. Wprowadzone obecnie zmiany, zostały uzgodnione przez grupkę osób przy zielonym stoliku, bez jakichkolwiek konsultacji (o ile się nie mylę, to forum jest do tego lub strona główna) i narzucone odgórnie reszcie użytkowników. Zmiany niech będą, ale sposób ich wprowadzenia był niezbyt szczęśliwy. @Kolins : otóż to, przechodzi wszystko jak leci, zaś faktycznie prym wiodą wozy (vide obecna strona główna), a to co by mogło przejść wyżej, staje na zatrważająco niskim poziomie punktowym. Co aż czasem zniechęca, by cokolwiek bardziej ambitnego dodać, skoro to zginie bo nie zawiera woza... @Rafał Stec: otóż to, wypośrodkowanie celu istnienia galerii i w zasadzie uniwersalnej oceny może okazać się niemożliwe. Trzeba jednak znaleźć jakiś złoty środek.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-15 18:51:59.582291)

    @TKi3-120 Przyznać się mogę do jednego, w sumie do dwóch rzeczy - fotografia kolejowa to nie moje całe życie i nie jestem w posiadaniu radia "kolejowego" i nie prowadze nasłuchu, tak, do tego się mogę przyznać. Paru userów znam "netowo" paru osobiście i starczy mi to z nadwyżką. Nigdy nie dodawałem tu zdjęć po to żeby mieć setki punktów. Co do kolesiostwa - sądze że parę osób by się mocno zdziwiło gdyby zostały upublicznione głosowania, ale nie ma co w takie akcje wchodzić, bo skończy się tak jak kiedyś zostało pokazane kto jak głosował w systemie 0-6 :P I jeszcze jedno - podnosisz argument o forum, przypomne tylko, że część userów nie ma dostępu do forum, bo się coś popsuło. Z mojej strony to koniec dyskusji na ten temat, jest właściciel tej strony i główny demiurg i to on podejmie decyzje co dalej

     
  • Łukasz Łacek (*.146.163.214.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl) (2018-05-15 19:39:33)

    To ja dołożę swoje 3 grosze. Nigdy nie dogodzisz każdemu, to raz. Kolejna sprawa, podnosicie argument, że głosujemy na "woza". a na co mamy głosować? na krówkę w kadrze? na ilość kwiatków rzepaku czy może na piekny motyw w postaci kupki gnoju? To fotogaleria/baza KOLEJOWA i to tabor jest przewodnią częścią fotografii. Oczywiście poziom trzeba zawsze podnosić, ale krucjata przeciw wozom i ucieczka w artyzmy to nie ta droga. Bo dajmy na to są dwa zdjęcia z tego samego miejsca w takich samych warunkach: na jednym przykładowo BR151 z towarem na drugim jakiś pomiot w postaci talenta czy innego gównianego ezeta. I co? Obu fotkom należy się taka sama ocena? No na pewno nie u mnie, tabor zawsze będzie miał wpływ na ocenę i nic złego w tym nie ma. Tylko system ocen jest zły bo jaką mam możliwość albo plus albo minus albo nic. Brakuje stopniowania oceny. I tak można przy każdej fotografii. Bo dla mnie i dla części userów fotka gorsza ale ciekawa taborowo jest bardziej warta niż ente zdjęcie "rodzyna" czy niebieskiego byka czy siódemki nawet w najpiękniejszych warunkach. Sebastian: pisanie o "bydle" i narzekanie na zmiany jest trochę śmieszne, ta strona ma swoich właścicieli i oni mogą sobie wprowadzić zmiany jakie chcą i kiedy chcą z nikim tego nie muszą konsultować - to nie spółdzielnia. Jak się coś nie podoba to nie ma obowiązku ani przymusu dodawania tu fotek, jest tyle innych możliwości włącznie z założeniem własnej podobnej strony.

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-15 23:27:20.011444)

    Jeśli tabor ma u kogoś wpływ na ocenę, to jest to zwykła dziecinada. Od takich osób nikt się niczego w fotografii nie nauczy. Szkoda czasu, lepiej oglądać galerie woziarzy.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-16 07:52:48.982439)

    Każdy lubi co innego, jak wspomniałem. Mnie nudzą fotki z byle szynobusem, kiblem itp w nadmiernych ilościach. I ja bym dziecinadą nie nazwał zainteresowania taborem kolejowym, zwłaszcza ciekawszym. Nie sztuką jest zrobić landschaft z kibelkiem. A jak ktoś chce się czegoś nauczyć to niech idzie na kurs, aczkolwiek uważam, że postrzeganie fotografii jest pojęciem względnym bo coś co dobre dla inneg dla drugiego może być słabe - ot prawo gustu. Przykładem jest słynna zasada podziału zdjęcia. Jedni na siłę z przekonaniem zawsze stosują inni nie. A każde zdjęcie i tak podlega indywidualnej ocenie.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-16 07:53:47.774269)

    *jednego

     
  • wojtas71 (*.internetdsl.tpnet.pl) (2018-05-16 13:50:01)

    Tak sobie czytam tę dyskusję i dochodzę do wniosku, że nie wiadomo tak naprawdę o co Wam chodzi. Tę wewnętrzną rywalizację między sobą napompowaliście już do granic możliwości, ale oczywiście nikt głośno się tutaj do tego nie przyzna. Co? Jaka rywalizacja? Kolesiostwa nigdy nie da się wyeliminować, więc i to tak zostanie, a reszta... no cóż, dopóki dla części osób zdjęcia będą najważniejszą sprawą w życiu to takie dyskusje będziecie tu długo prowadzić. Ale tak to jest, jak się nie ma w życiu żadnego zajęcia i żadnych obowiązków życiowych (może poza pracą, chociaż dla niektórych praca to też zdjęcia)...

     
  • Muniekpl (2018-05-16 19:47:29.468553)

    Przeglądam zdjęcia 442, patrzę a przy tej focie "Komentarze: 132" i na głos "Co kur*a ?!"

     
  • Adam Kilianpl (2018-05-16 21:27:08.693967)

    A ja się zastanawiam co będzie fotografowane za jakieś 5 lat jak nie będzie już SU46, ST43, dwusuwowych ST44 i wielu innych? Aparaty chyba w odstawkę pójdą Ja pewnie też bardzo chętnie bym zrobił sobie fajne zdjęcie jakiegoś fajnego woza tyle, że nie ma czasu bo jak to trafnie napisał kolega Wojtas jest mnóstwo o wiele ważniejszych rzeczy jak dzieci, żona, przyjaciele a także praca. No i gdzie ja w tej Warszawie ustrzelę coś fajnego w niedzielny poranek bo tylko wtedy jakiś czas jest?

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-16 22:53:26.099179)

    Nie mogę pojąć tu czegoś... Warto iść na kurs fotografii? Ale po co, skoro fotki z byle szynobusem są nudne? Czyli trzeba chyba iść na kurs fotografii Gagarina, lub Rumuna, albo czegoś ciekawego? Zanosi się na to, że tu się już niczego nikt nie nauczy, bo (nie daj Boże) fajne maszyny odejdą. Tak to rozumiem.

     
  • Muniekpl (2018-05-16 22:56:53.714294)

    Ja co prawda nie dodaję zdjęć od kilku lat ( nie mówię, że nigdy się już nic nie doda ), ale to ocenianie w obecnym systemie wydaje mi się trochę nudne, żadnych emocji

     
  • Sebastianpl (2018-05-17 00:12:44.701857)

    @Adam Kilian - cierpię na to samo co Ty, tu w Wawie i pod ciężko coś fajnego w ekstra motywie (takich prawie brak) złapać, no i zdjęcia to dodatek do życia a nie życie dodatek do zdjęć. @Łukasz Łacek - zapraszam w okolice Warszawy zobaczysz, że jednak sztuką jest zrobić dobry ladnszaft. Łatwo pisać komuś, kto do Czech czy na Słowację ma przysłowiowy rzut beretem o nudnych landszaftach... Kolej to nie tylko "wozy" ale i ten nudny kibel, który też jest koleją. Za kilka lat klasycznych kibli nie będzie, i co wtedy powiesz, że jednak kibel to och i ach... To znaczy, że zdanie zmieniasz w zależności od koniunktury? Galeria popada w skrajność, za chwilę tylko `rodzyny" będą wpadać, jaki to % kolei w PL? Co do użytego argumentu bydła, to wiedz jedno, że tak ta strona ma właściciela/i ale tworzą ją userzy. Bez nich ta strona nie jest nic warta, więc może czasami warto spojrzeć na userów a nie jak pisał ktoś powyżej przy zielonym stoliku ustalać zasady... Każdy zgadza się z faktem, że zmiany były potrzebne, nikt tego nie zanegował. Zanegowane zostało powtórzę jeszcze raz potraktowanie userów jak pokorne bydło/cielaki (jak kto woli) bez pytania ich o zdanie. Jestem przekonany, że przy otwartej dyskusji trwającej miesiąc, dwa, trzy (a już ze dwa, może trzy miesiące temu Krystian w komentarzach wspominał o pracach nad zmianą systemu głosowania) udałoby się wypracować kompromisowy model zmiany sposobu głosowania na galerii. Ale niestety zrobiono to przy zielonym stoliku a teraz coraz częściej odnoszę wrażenie, że pomysłodawcy chcą wszystko zwalić na właściciela galerii, bo wygodniej znaleźć jednego winnego zaistniałej sytuacji podobno przejściowej. Bo w końcu to jego galeria i robi co chce. @Kollins - wiesz, niektórzy krzyczą, że Landszafty ich nie interesują a sami walą jeden za drugim ze Słowacji. Taka hipokryzja. Pisze co innego, robi co innego. Takie rozdwojenie jaźni... Smutne jest to co Ty napisałeś i zwróciłeś uwagę podsumowując to hasłem zwykła dziecinada. Tak masz rację, to zwykła dziecinada, podniecanie się jedną lokomotywą a drugą taką samą w standardowej szacie już nie. Kolej to kolej z całym swym dobrodziejstwem i inwentarzem. Jeśli zdjęcie jest dobre, a o to tutaj chodzi to powinno być docenione. Niestety od dawna widać, że w cenie są wozy, a dobre zdjęcia są nie zauważane, bo nie było "woza". Zarzucono wiele dobrych zasad jakie panowały jeszcze kilka lat temu. Szkoda, bo z dobrej galerii z dnia na dzień tworzy się fejsbuka (i jeśli ktoś mi pisze, że to przede wszystkim baza pojazdów to są strony w PL jako bazy pojazdów, ta w zakresie pojazdów użytkowanych na terenie RP to przedszkole)... Ciekawe kiedy ostateczna wersja wejdzie w życie, avanti trwa już dwa tygodnie. Podano wiele rozwiązań, są lepsze i gorsze, ale są. Warto wziąć na tapetę najlepsze, przeprogramować silnik galerii i do przodu. Bez rywalizacji ta galeria przepraszam za określenie zdechnie... Główna strona to było coś, co było motywatorem do poprawiania warsztatu, wyjazdów na zdjęcia po 500 km w jedną stronę etc. Teraz jest fejsbuk. 4 lajki zawsze się znajdą...

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-17 06:42:55.696167)

    Kolins, Sebastian: zupełnie nie rozumiecie moich komentarzy, zupełnie. Nie wiem czy jest sens dalej coś tłumaczyć. Ale jednak spróbuję. Ja nie mam nic do ładnych zdjęć. Ba, im lepsze tym poziom wzrasta. Ale czy trudno zrozumieć, że taka sama fota np z ciekawym zanikającym elektrowozem jest ciekawsza niż takie samo ujęcie np desiro. Nie są gorsze, ale waga ich wartości i ciekawości nie jest równa. Dobre zdjęcie można zrobić wszędzie. Nie tylko na Słowacji. Równie dobrze mogę powiedzieć, że Ty masz tak samo blisko na mazury, JSL itp jak ja na Słowację. Ale co to zmienia - nic. Kolins: Ja nie robie zdjęć po to by ktokolwiek się z nich uczył, nie jest to i nigdy nie będzie mój zamiar. A tak na marginesie to czemu ostatnio coraz częściej jeździ się coraz dalej za granicę na fotki? Bo chyba nie po to by fotografować szynobus. Sebastian: nikt nie zwala winy na właściciela, stwierdziłem bezsprzeczny fakt, że jako właściciel może wprowadzić zmiany bez jakichkolwiek konsultacji. Pozdrawiam, tyle z mojej strony.

     
  • wojtas71 (*.internetdsl.tpnet.pl) (2018-05-17 08:34:01)

    Muszę przyznać, że coraz bardziej mnie zaskakujecie. Wynika z tego, że 90% użytkowników dodaje zdjęcia dla uzyskania poklasku. W końcu po to powstały galerie dla uzyskania "ochów i achów". No bo jeśli czytam, że główna strona "jest motywatorem do poprawienia warsztatu i jechania 500 km w jedną stronę po woza..." to jest to nic innego jak pogoń za popularnością, uznaniem i szacunkiem wśród użytkowników. Argumenty z fejsbukiem są bardzo marnym chwytem. Czy naprawdę dla każdego zdjęcia to całe życie? Na pewno dla części użytkowników tej galerii z pewnością tak jest, ponieważ niektóre komentarze potwierdzają tylko, że bez lajków, punktów, ochów i rywalizacji robienie zdjęć nie ma po prostu sensu...

     
  • Tomasz Smukała (no log) (*.centertel.pl) (2018-05-17 09:13:44)

    Osobiście daję sobie spokój z publikacją zdjęć tutaj. Czytając komentarze typu "ciemne czoło", które pojawia się tutaj ostatnio nagminnie to brakuje ni slów. Dzięki bardzo za współpracę przez ostatnie parę lat i cenne rady niektórych użytkowników. Za te krytyczne - szczególnie. Pozdrawiam.

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-17 09:27:35.453129)

    Przyczyny wyjazdów za granicę są różne. Np. Czesi i Słowacy jeżdżą nawet towarami dość zgodnie z rozkładem, te kraje mają przepiękne miejsca do pstrykania. No i to jest zawsze większe wyzwanie A jeśli chodzi o jakąś zasadę złotego podziału, czy mocnych punktów... Wszystko ŚWIADOMIE da się obejść i wytłumaczyć. Ale to jednak jest jakaś reguła, do której w miarę możliwości można się stosować. Ale jak na razie... spodziewałem się czegoś gorszego, a tragedii nie ma A jeśli się ktoś czegoś ze zdjęć nauczy, to będzie miłe. Sam kiedyś tak robiłem i dalej zdarza mi się niektórych warsztat podpatrywać, co warto robić, albo... nie

     
  • Rafał Stecpl (2018-05-17 21:57:28.966469)

    Każdy ma swoje powody, dla których robi zdjęcia. Niektórzy mają więcej czasu na hobby, inni mniej. Nie każdy ma taki sam talent, warsztat, sprzęt czy dostęp do informacji o ciekawym pociągu. Wspaniale, gdy wszystko da się połączyć (tabor, krajobraz, ulotne warunki), ale rzeczywistość nie jest zawsze taka różowa. Ja przestałem dodawać zdjęcia ponad 10 lat temu właśnie ze względu na komentarze o ciemnym czole, gdzie czasem nie ma się na to wpływu (zakładając że ciekawy skład pojawia się o takiej a nie innej porze). Również obecne standardy dyskwalifikujące zdjęcia z "plamką" na niebie czy gałązką na krawędzi kadru - owszem, miło jak jest sterylnie, ale niektórzy nie mają możliwości poprawić takich mankamentów z wielu powodów (brak programu/umiejętności/czasu). Przez to wielu starych użytkowników odpadło, bo nie nadążali za czasami. Więc albo będzie poprawnie ale monotonnie, albo będzie nieco większy luz czy też wyrozumiałość co do formy. Osobiście nie podobają mi się "kazania" niektórych użytkowników z dużym stażem/wkładem, którzy jednocześnie nie chcą zaakceptować krytyki wobec swoich prac. Ot tyle.

     
  • Rafał Stecpl (2018-05-17 21:59:46.330063)

    Jeszcze jeden komentarz, jako osoba nie mająca zbyt wiele czasu na hobby nie dyskontuję wcale użytkowników "którzy życia poza zdjęciami nie mają" - każdy ma prawo do własnych wyborów, a skoro ktoś ma taką a nie inną pasję, to tylko się cieszyć, że może ją rozwijać ku swojej (i może czyjejś) uciesze.

     
  • wojtas71 (*.internetdsl.tpnet.pl) (2018-05-18 08:46:17)

    Rafał Stec - mylisz się. Owszem, pasja jest fajna, bo pozwala na rozwijanie zainteresowań oraz jest jakąś odskocznią od życia codziennego, ale w rozsądnej dawce. Natomiast jeżeli pasja jest całym Twoim życiem, to jest to już zwyczajne uzależnienie albo nałóg, taki sam jak np. alkoholizm. A na takim czymś normalnego życia nie zbudujesz.

     
  • TKi3-120pl (2018-05-18 15:55:36.518704)

    @Kolins @Adrian Kilian: Cóż, woza wcale nie musi być. Czasem wystarczy, by na motywie po prostu coś pojechało. ST43, SU46, ST44 kiedyś się skończą, więc zostanie albo archiwum, albo znalezienie sobie nowych obiektów tzw kultu, o co nie trudno. Przyroda nie znosi pustki, coś się na pewno pojawi. Ja nigdy nie ukrywałem, że głównie ST43 mnie kręciły i jeździłem za tymi parchami czasem spory kawałek drogi. I też przychylniejszym okiem spojrzę na zdjęcie z ST43, aniżeli z ST44 - takie moje subiektywne prawo oceny. @Rafał Stec: Z mojej strony komentarza o ciemnym czole się nie doczekasz. Życie mi się tak potoczyło, że na torach spędzam multum czasu, a nawet uda się wtedy coś pstryknąć. Cóż, jeden może wyskoczyć na foto raz w miesiącu, a drugi musi patrzeć na to od środka przez pół miesiąca. Ale nie w tym rzecz. Piszesz Rafał o nie nadążaniu za uciekającymi nowinkami z obróbki itp - zgodzę się, sam uważam choćby pojawiąjące się tutaj wielkie formaty zdjęć za fanaberie. Mimo dość młodego wieku, dla mnie zdjęcie ma wymiary symboliczny jeśli idzie o wymiary i czasem naprawdę mnie to wkurza, że ktoś ma gdzieś, co jest na zdjęciu, czepia się że fotka jest mała. Zaś sam doda zdjęcie w rozmiarze 1600*1200, na którym w zasadzie nie ma na czym oka zawiesić. No ale jest duże i basta. @wojtas71: na prawie każdej galerii jest rywalizacja i cóż, cała ludzkość jest o to oparta. Inaczej nadal łupalibyśmy kamienie w jaskini, albo wychodzili na koniec peronu wciąż focić tego samego kibla. Rywalizacja to motor do tego, by ruszyć swoje cztery litery i spróbować zrobić coś, co się spodoba. A jak ktoś nie chce za badzo rywalizować, zawsze może machnąć zwykłą szlakówkę i liczyć na przeciętną ocenę. Wolny wybór.

     
  • Muniekpl (2018-05-18 23:41:17.010293)

    Choć nie dodaję tu od jakiegoś czasu, zgodzę się z TKi: jak ktoś nie chce rywalizować może machnąć zwykłą szlakówkę, albo założyć własną galerię, czy zacząć po prostu dodawać zdjęcia na jakąś stronę, gdzie nie ma oceniania, i po problemie

     
  • alex (*.dynamic.chello.pl) (2018-05-18 23:51:44)

    TKI3-120: a ty nie bądź taki rozkozaczony tą swoją maszynistością. Przez wiele lat dodawałeś zdjęcia jak większość użytkowników tu, nie pracując na kolei, teraz niedawno zacząłeś i czujesz się jakiś lepszy, czy co ? "Cóż, jeden może wyskoczyć na foto raz w miesiącu, a drugi musi patrzeć na to od środka przez pół miesiąca.". To trzeba było pozostać przy aparacie, a robotę sobie znaleźć gdzie indziej. Z twojego komentarza jednoznacznie wynika, że jesteś dumny jak paw z tego, że pracujesz na kolei i czujesz się wyższy nad innymi mikolami. Kolejne, piszesz że coś cię wkurza, a mnie wkurza jak co pod drugim, dobra trzecim zdjęciem się czymś chwalisz, albo ewentualnie żalisz (przynajmniej tak to ma wyglądać) z pracy na kolei.

     
  • Sebastian (*.dynamic.gprs.plus.pl) (2018-05-19 00:05:00)

    @TKi3-120 - świetnie to podsumowałeś a propo tej rywalizacji. Na każdej galerii jest wybór zdjęcia miesiąca, roku etc. Bez tego nie byłoby rozwoju... I nie wstydzę się powiedzieć, że to jest dobre, bo jest. Przynajmniej mi pomogło zbudować warsztat.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-19 06:40:53.691691)

    Tylko, że ocenianie i ocena to pojęcie czysto abstrakcyjne, jak wspomniałem coś co dla jednego jest ideałem dla drugiego wadą. I kto ma tu racje? Na forum ktoś pisał o fotach niby głosowanych na wozy podając pzykłady. No tam żadnych rewelacji wozowych nie ma, i te zdjęcia, które podane są jako gorsze wg mnie w pełni zasługują na wysokie oceny. Lubię dobre proste szlakówki z ładnie wyeksponowanym taborem, co nie znaczy, że jestem woziarzem. Po prostu dla mnie tabor w zdjęciach kolejowych stanowi temat przewodni i tyle. Przecież nie ganię langschaftów, impresji itp, też są ładne. Niech wygra to zdjęcie które podoba się większej ilości osób. To nie jest tak, że tylko jedna koncepcja jest słuszna. Panuje różnorodność i powinno to być uszanowane. To tak jak np foty z drona. Zupełnie nie mój typ zdjęć i nigdy taki dla mnie nie będzie - i ma to oznaczać że ich ma nie być? Nie, bo nie tylko ja tu jestem i wiem, że takie zdjęcia mają grono odbiorców. To, że coś nie jest w woim typie to nie znaczy, źe jest oceniane źle. Jak jest to poprawnie zrobione zdjęcie to zawsze znajdzie uznanie.

     
  • Sebastianpl (2018-05-19 20:46:51.219949)

    @Łukasz Łacek - no jest czysto abstrakcyjne, jeden ocenia bo mu się podoba, drugi nie ocenia, bo uważa, że zdjęcie nie zasługuje na ocenę, trzeci dawał minusa, bo wg jego kryteriów zdjęcie było knotem. Ty napisałeś o swoich kryteriach, to ja dodam swoje. Dla mnie ważne jest jeszcze to, jakie ktoś ma doświadczenie i czy się tymi zdjęciami rozwija oraz to, kto gdzie mieszka, jakie są możliwości taborowe i terenowe. Nie sztuka pojechać 200 km na południe, nawalić landszaftów z fajnymi lokami i być och i ach. Dla mnie dojazd w miejsca na Słowacji to 600 - 700 km w jedną stronę. Wiem ile trzeba jechać, ile to kosztuje etc. I wiem, że nie da się wpaść, narąbać zdjęć i wracać, bo nie ma się miejscówek etc. O wiele łatwiej o takie mając tam blisko i będąc kilka razy w roku. Dlatego przy ocenianiu biorę pod uwagę masę rzeczy, być może dlatego tak mało dawałem minusów. I gdyby wszyscy mieli podobne podejście, wtedy nawet obecny system nie byłby zły. Ale każdy ma inne spojrzenie na fotografię. Jest wiele osób dających zdjęcie za maszynę, a nie za porządne foto, włożoną pracę etc. Dlatego obecny przejściowy system jest do bani. Do bani, bo masa dobrych zdjęć, ale bez woza przepad w czeluściach galerii. To trzeba zmienić, docenić dobrych autorów dających ciekawe zdjęcia. I limity! będę z każdym postem apelował o limity. Znowu powoli zaczyna się robić hurtownia, o to nam chodzi? Niech 10 userów doda po 3 zdjęcia na dzień, to daje 300 zdjęć. Sorry, zaczynam przeglądać miniaturki, bo robi się bezsensownie. Ja nie mam całego dnia na oglądanie set zdjęć i ocenianie ich, bo na życie trzeba jeszcze zarobić i z kimś je spędzić a nie tylko przed komputerem i przeglądać setki zdjęć. I wiem, że z limitami niektórym się narażam, ale po gwizdek codziennie dodawać masę zdjęć. Masę zdjęć dodaje się na garnek... Chcę ocenić kilka, kilkanaście ale wg zamieszczających autorów najlepszych z tego co zrobili i tyle, ocenić uczciwie a nie przewalać się przez masę fot. Nie mam i pewnie nie tylko ja nie mam na to czasu.

     
  • Domiopl (2018-05-19 23:29:08.817299)

    Sebastian: Ale chyba o to chodzi aby na galerii był ruch a nie 10 zdjęć na tydzień się pojawi..

     
  • TKi3-120pl (2018-05-19 23:35:43.478453)

    Zrobi się z tego kolejne WRP, gdzie oficjalnie nie ma kolesiostwa, poziom rzekomo jest wysoki, pojawia się z 10-20 zdjęć w tygodniu. Potem urządzają demokratyczne głosowanie na zdjęcie na złote kalesony, gdzie i tak wygra jeden z wąskiego grona kandydatów. Cóż, jak komuś odpowiada tamten klimat, to niech tam dodaje. TeWuBe ma od dłuższego czasu swoje zasady i tym się wyróżnia z tłumu, więc zasady oceniania winny zostać bez zmiany, co najwyżej polem do dyskusji trzeba uczynić wysokość oceny, co w zasadzie podniesienia stopnia pierwiastka załatwia. A tak póki co temat się rozmydla, za chwilę upadnie i zostaniemy w chorym pomysł typu klik 1 pkt jak jeden lajk, jak Sebastian trafnie zauważył, jak na fejsie. I kto ma więcej lajków, ten wygrywa.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-20 01:37:52.762016)

    10 userów x 3 zdjęcia to wg mnie 30, nie 300. Argument z tym gdzie kto mieszka mnie nie przekonuje. Bo ja mogę powiedzieć , że Ty masz 200-300 km na Białoruś, czy na Litwę, a ja 800. Punkt widzenia zależy wyłącznie od punktu siedzenia.

     
  • Sebastianpl (2018-05-20 23:37:15.460535)

    @Łukasz no masz rację, 30 a nie 300, się zapędziłem. Co do bliskości Białorusi poczytaj najpierw jak tam się dostać, dwa załatw mi wizę a ja z chęcią tam pojadę. Nie jest problemem pojechać, tylko problemem jest wiza. Na Litwę mam 400 km, a do miejsc kolejowych minimum 420 km, a i tak mowa o prostej magistrali z ekranami dźwiękochłonnymi. Ciekawsze miejsca są jeszcze dalej. Taka odległość u Ciebie to prawie Węgry. Dlatego nie jest to argument od bani, tylko poważny problem części MK, którzy wszędzie mają daleko. I trochę słabe jest to, ze w tej kwestii jesteś ignorantem, bo masz blisko do motywów o jakich ja czy inni Warszawscy userzy możemy tylko pomarzyć na co dzień. Dlatego zapraszam Ciebie mistrzu do Warszawy na sesję fotokolejową. Może wtedy docenisz co masz, i docenisz tez pracę innych, którzy tak łatwo jak Ty nie mają.

     
  • Sebastianpl (2018-05-20 23:52:20.642636)

    W sumie za daleko się zagnałem z tą osobistą wycieczką, przepraszam

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-21 07:09:07.396214)

    Powiem tak. Ja nie jeżdżę za motywem a za taborem. Masz rację, że mam blisko do Czech i na Słowację i co z tego skoro z mojego punktu widzenia nic tam nie ma ciekawego, poza paroma maszynami nieusranymi blonskym czy najbtrowym lakierem. Reszta to chłam i bez znaczenia jest gdzie i na jakim miejscu by to jechało. Coś ciekawego to jak wspomniałeś Węgry czy Czechy/Słowacja pod prądem 25kv/15Hz ale to już daleko. Choć pojęcie dalego jest dla mnie względne. Bo jak mi zależy na czymś to odległość 1000-1200 km w jedną stronę nie jest przeszkodą. Co do okolic Wawy to sporo fotek prostych ale dobrych się pojawia i zawsze je doceniam. W Wawie też bywam co jakiś czas i troche zdjęć mam z tych okolic. Nie ma tak, że jest wszędzie daleko.

     
  • Sebastianpl (2018-05-21 22:49:25.285007)

    Widzisz Łukasz, dla mnie 1000 czy 1200 km to też żaden problem, wsiadam i jadę, stać mnie nawet, nie muszę latać do Tatusia po kasę jak co poniektórzy. Problemem jest czas, pracujący mają tylko weekend i czasu nie starcza, tak zwyczajnie. Dlatego uważam, że miejsce zamieszkania mocno determinuje to gdzie się fotografuje i gdzie da się fotografować. Nie da się w jeden dzień zrobić więcej niż 1200 - 1400 km samochodem i jeszcze pofocić....

     
  • Sebastianpl (2018-05-21 22:56:11.941898)

    Druga kwestia, wprowadzono masę literek E, mi to rybka, bo ja się na metryczkach nie znam, ale znam takich, którzy się znają a literki nie mają i się nie znają i literkę mają. dobra, i tak wiemy, że na tej galerii funkcje przydzielane są na zasadzie like. Literki B, niech będą, byle by uczciwie działające. Wolałbym jednak by literkę B miał Kollins, bo to naprawdę porządna marka w tej dziedzinie, no i robi zdjęcia w RAW i nie przegina z PSem... Dobra, miałem nie być złośliwy, co z dalszymi reformami na galerii? Bo na razie póki co to widzę, że cementowany jest system lajkowy. System oceniania miał zostać zmodernizowany. Szkoda też, że tak mało userów wypowiada się, bo prywatnie to prawie każdy narzeka na to co jest teraz, a wychylić się i powiedzieć co się o tym myśli to już jaja są za krótkie...

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-21 22:58:12.579169)

    Akurat Warszawa ma najwięcej najlepszych lotniczych możliwości w Polsce.Zarówno na Okęciu jak w Modlinie. Bratysława jest za grosze i dostępna a co do samej Wawy, to jest co focić tylko trzeba chcieć. Jesli wylot CMK, jest obwodnica towarowa, jest linia na Radom, jest Białystok. Może to nie jest Śląsk może nie każdy ma dostęp do tego gdzie jedzie Et22 zielone, ale bez przesady!

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-22 00:49:11.102823)

    Co z tego, że się wypowiadamy jak nikt nic z tym nie robi i dalej jest taka parodia ? Osobiście wstrzymałem się z publikacją tutaj zdjęć do momentu aż przestaniemy bawić się w kolejowego facebooka...

     
  • TKi3-120pl (2018-05-22 10:32:23.413014)

    I masz Antoni rację - kto chciał, swój pomysł przepchnął, a dalej jest zabawa w kotka i myszkę; pewnie żadnych z postulowanych zmian nie będzie. A tak jeszcze dodatkowo, trochę poza głównym tematem: dorobiłem się teraz zablokowanego zdjęcia, które miało już 9 pkt - mnie to lata (skasowanie nic nie kosztuje), ale jednak te 9 osób jakoś tą oceną się wyraziło i po 10 dniach od publikacji zostało zablokowane, moim zdaniem oceniający jak i Autor trochę zostali wydymani. Chciałbym chociaż wiedzieć, który bloker podjął taką decyzję i zobaczyć jakieś jedno zdanie wyjaśnienia; przyjmę każde zdanie, choćby typu słaby kadr, obróbka itp, choć to po części subiektywna ocena, nie mniej biorę takie coś na klatę. A tak cichaczem to można każdemu wyciągnąć coś po nawet dłuższym czasie. Dochodzimy więc do tego, żeby zrobić jakieś jasne zasady blokowania - dajmy na to czas choćby tygodnia od publikacji, widoczne kto zablokował (wystarczy tylko dla Autora, żeby nie było zbiorowych zemst) i jakieś krótkie zdanie wyjaśnienia, bo chyba jakiś powód był dający się uzasadnić, skoro ktoś kliknął zablokuj.

     
  • Sebastianpl (2018-05-22 10:44:48.516528)

    @TKi3-120 ale przecież o to chodziło. ja nawet nie przeglądam co mam poblokowane. Minusy jednak przy tym co jest teraz były naprawdę bardzo dobrym rozwiązaniem. Ja za odwagę i mówienie o tym syfie co się tu dzieje spodziewam się zablokowanych masy zdjęć, tak po prostu. i masz rację, nic się nie zmienia i się nie zmieni. Koncepcja facebooka wygrała i wygrywa. @Antoni - ja się wyłamałem, dodałem jedno zdjęcie ale racja, nie ma sensu tutaj dodawać dopóki jest to co jest. jak kogoś bawi garnek proszę bardzo. @Krystian - wybacz, ale nie bawi mnie focenie na dworcu w Bratysławie czy innym mieście np., wiem, że takie coś Ciebie zadowala, mnie nie. Dlatego sam samolot nie jest do końca dobrym rozwiązaniem. Wynajem auta plus samolot to już są znaczne koszty, mnie nikt nie finansuje więc swoją pasję finansuję z własnych zarobionych pieniędzy, a jak w tym kraju się zarabia wiemy wszyscy. Co do blokerów - jak pisałem kilkadziesiąt postów wcześniej, był już jeden rok temu, to się źle odbiło na galerii. I nie ważne kto nim jest, zawsze ktoś zostanie poszkodowany. Dlatego jeśli mają być blokerzy powinno być to inaczej rozwiązane. Przede wszystkim blokerem powinni być najwybitniejsi na tej galerii a nie znajomi króliczka, sorry ale jak mnie Kollins zablokuje to będę chociaż wiedział za co. A tak anonimowo jedziemy i robimy co chcemy. Wracając do myśli, powinien być system odwołania od decyzji blokera. Nie oszukujmy się, są na tej galerii lubiani i nie lubiani userzy... Bez tej opcji nie ma sensu, po prostu nie ma. A to, ze blokerzy się nie sprawdzają świadczy to zdjęcie, które nadal wisi na galerii - http://rail.phototrans.eu/14,125783,0,PaFaWag_5Bm_6Bm_.html

     
  • Adam Kilianpl (2018-05-22 18:11:01.48845)

    Tak sobie czytam te wszystkie komentarze i tak sobie myślę, że jedynym rozwiązaniem które pogodzi tutaj wszystkich jest zamknięcie tej galerii. I z całym szacunkiem do wszystkich ale uważanie, że ta galeria jest jakąś elitarna to jakieś grube nadużycie. Wg mnie to normalna galeria jakich wiele z normalnymi, fajnymi, niefajnymi, przeciętnymi i słabymi zdjęciami. Nie zauważyłem tutaj jakichś wyjątkowo genialnych czy spektakularnych zdjęć. Jeśli ktoś się nie zgadza to zapraszam do dyskusji. I teraz pytanie, które się tutaj wielokrotnie przewijało. Czym ta galeria tak naprawdę jest? Bo patrząc po tym jak są oceniane tutaj zdjęcia to ja nie wiem. Niektórzy mnie tutaj przekonują, że zdjęcie ładnej szczupłej blondynki jest ładniejsze niż zdjęcie grubej brzydkiej baby przy czym obie stoją w takim samym miejscu, są tak samo oświetlone etc. Modelka może i jest ładniejsza ale czy ładniejsze jest zdjęcie samo w sobie? No to chyba nie do końca tak jest ale szanuje tych którzy uważają inaczej. Dlatego kluczową sprawą jest odpowiedzenie na pytanie czym jest ta galeria. Bo jeśli jest galerią kolejową to dla mnie kolej to i ST43 i ST48 lub SA103, to również peron z ludźmi etc. Oczywiście przychodzi taki czas, że te lokomotywy pogardzane po kilku latach stają się rarytasami i nagle szast prast i to zdjęcie na które teraz nikt nie spojrzy nagle jest mistrzostwem świata z komentarzami typu: total, pojechałeś lub pozamiatane. I tak drodzy koledzy niestety jest. Dlatego ja uważam, że trzeba fotografować i wrzucać tu wszystko co odzwierciedla stan kolei w roku pańskim 2018 bo zupełnie inaczej będzie to wyglądało za kilka lat i warto by było gdyby te zdjęcia tych paskud z tego 2018 roku tu były. Jakiś czas temu wrzuciłem tu zdjęcie kibla KM zrobione na stacji Warszawa Śródmieście o godzinie 4:45 rano. Na peronie nie ma ani jednej osoby a zrobienie takiego zdjęcia wcale łatwe nie było. Zdjęcie było poprawnie naświetlone miało mocny punkt no ale... Uzyskało 2 głosy co dało jakieś 13 pkt więc to zdjęcie usunąłem. Poczekam teraz aż wyginą kible KM, wyremontują Śródmieście, odczekam jeszcze z 5 lat i to zdjęcie wrzucę. Ciekawe czy też będzie miało 2 głosy i 13 pkt? I to jest to obiektywne ocenianie? Dlatego uważam, że najlepszym rozwiązaniem ale niemożliwym do wprowadzenia było by gdyby każde zdjęcie było oceniane punktowo od 0 do 5 przykładowo ale byśmy głosowali na: - motyw - ekspozycję - kompozycję - obróbkę I z tego była by wyciągana średnia i ona była by oceną. Ale ale....zapomniałem że są tu kliki, kółka wzajemnej adoracji etc więc i tak całe to głosowanie o kant stołu można by rozbić. Zresztą mi tam o punkty nie chodzi ważne żeby zdjęcie pokazać światu. A jak komuś się spodoba to fajnie. Dla mnie fotografowanie to hobby, ucieczka od codziennych problemów a nie jakaś ambicja bycia lepszym od kogoś i wskoczenia na główną zwłaszcza gdy ustaliliśmy już, że na tą główną wcale najlepsze zdjęcia nie zawsze wskakują ( z fotograficznego punktu widzenia). No ale jest rumun w rzepaku... Rywalizacja? Myślałem że fotografowanie to przyjemność? To wszystko powinno być wartością dodaną a nie celem samym w sobie. No ale każdy ocenia po swojemu i ja to szanuje. Część osób wstrzymała się z dodawaniem zdjęć bo im się punktacja nie podoba. Wiec podkreślam jeszcze raz. Nigdy nie będzie takiej która zadowoli wszystkich. I skończmy gadki z elitarnością tej galerii. Zerkam sobie na najlepsze foty 2018 roku i aktualnie na miejscu 6 jest takie oto bardzo ładne foto Kamila: http://rail.phototrans.eu/14,122495,0,__koda_44E_.html Nie zmienia to faktu, że jest to najzwyklejsza w świecie szlakówka jakich wiele na tej galerii. A jakby był tam niebieski byk też miały tyle punktów? Więc co zostało ocenione na tym zdjęciu? To tyle ode mnie w tym temacie, dziękuje za uwagę...

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-22 19:38:23.101853)

    Nie ma czegoś takiego jak obiektywne ocenianie. Nie ma i nie będzie jeżeli ono odnosi się do czegoś co odwołuje się do jakichś zmysłów. Podobnie z potrawami jednemu smakuje, drugi psu nawet tego samego nie poda - i co jak to obiektywnie ocenisz? Masz rację z tym, że każdy pojazd jest elementem kolei i można go bez problemu tu wrzucać, ale nie możesz wymuszać, że każdy będzie go doceniał tak samo jak inny pojazd - bo jak pisałem we wcześniejszych komentarzach fotografowany jest integralną częścią zdjęcia podlegającą ocenie. Ja od siebie dodam, że doceniam każde zdjęcie jak jest poprawnie wykonane. Natomiast współczesne zdjęcia z ciemnymi czołami/bokami/nieostre/krzywe są niestety oceniane na minus - i zazwyczaj nie ma znaczenia to co na nich jest.

     
  • Adam Kilianpl (2018-05-22 20:45:06.909569)

    Co do obiektywizmu to masz oczywiście rację i trudno z tym dyskutować. Jeszcze mała uwaga odnośnie głosowania. Obecny system jest nawet nie zerojedynkowy. Bo zdjęcie może się albo podobać albo?? No właśnie. Obecnie plusa daje zarówno tym zdjęciom które podobają mi się bardzo ale tez tym którzy podobają mi się tylko trochę. no bo co mi pozostaje? W efekcie głosuje na 99% zdjęć chyba że wg mnie jakies jest gniotem. Dlatego wolałbym skalę od 1 do 5. I wynik uśredniać. Jest 5 cwaniaków z miodem w uszach którzy dają "5" gniotom? Nic nie szkodzi bo 15 postawi "1" i zdjęcie będzie niziutko. Jest jakiś as co daje jedynki dobrym zdjęciom z różnych powodów? Przebijamy go 20 piątkami.

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-22 21:00:23.057862)

    (Tak w nawiasie... Miałem propozycję objęcia literki "B", nie powiem od kogo, ale grzecznie podziękowałem. Już nie chcę. Robię zdjęcia dla przyjemności, wszelkie ocenianie zdjęć coraz mniej mnie bawi, sam być może bym kilka zdjęć zablokował, może byłyby pretensje... To nie dla mnie. Literka "E" mnie trochę ucieszyła, zabrałem się za tagi - to mogę robić. Mogę też dodać jakiś model pojazdu - wystarczy mi, jak tu postaram się zrobić jakikolwiek porządek.)

     
  • wojtas71 (*.43.136.190.ipv4.supernova.orange.pl) (2018-05-22 21:52:05)

    Chyba najtrafniej całą tą dziwną dyskusję podsumował Adam. Pokazał czym jest fotografowanie dla niego i to się nazywa zdrowe podejście do tego tematu. Na szczęście znam sporo osób z podobnym nastawieniem. No ale są osoby, dla których ważniejsza jest rywalizacja, oceny i cała otoczka z tym związana. Ja tego nie neguję, ale tę przypadłość nazwałem już po imieniu troszkę wyżej. A pierwsze zdanie komentarza Adama, może stanowić puentę całej tej dyskusji, ponieważ złotego środka nikt tutaj nie znajdzie.

     
  • przem710pl (2018-05-22 21:59:50.748822)

    Zmiany miały iść na lepsze, tymczasem mamy B którzy blokują noname zdjęcia bez słowa komentarza? Czemu ma to służyć, chyba jakimś wyższym nieznanym mi ideom. Bo na pewno nie poprawieniu samej atmosfery i zwiększaniu poziomu tutejszego warsztatu. To jeszcze gorsze rozwiązanie niż było, tak więc jedna plusowa klika została zwyciężona i zastąpiona inną w imię jakiś tam porachunków, a może i kompleksów. Szkoda też że w tym całym bałaganie stracili zwykli użytkownicy.

     
  • SU45-175pl (2018-05-23 10:37:12.079314)

    Zablokowanie zdjęcia, które już zostało ocenione pozytywnie przez 9 Użytkowników, powinno skutkować pozbawieniem literki B tego, który je zablokował.

     
  • Jórek (*.play-internet.pl) (2018-05-23 11:37:23)

    Zablokowanie zdjęcia, któr zostało zapewne zrobione na odwal byle było i ocenione przez licznych "kolegów" ? W starym systemie głosowania mogło być 9 plusów i 9 minusów czyli co. 9 minusujących wyrzucić z galerii? Ludzie ogarnijcie sie! Literkowcy byli tu od samego początku a zdaje się niektórzy użytkownicy są tu dość krótko może zapomnieli że ta galeria nie jest ich prywatną galerią bo czytając te komentarze to widać ból paru osób którym zniknęły mnożniki i możliwość minusowania zdjęć.

     
  • Sebastianpl (2018-05-23 11:51:01.915854)

    @Adam - kibli KM tez mam masę pochowanych na lepsze czasy a na serio nie podobają się, bo to kibel a kibel jest passe. Ale masz rację, zaczyna się hodowanie zdjęć na zaś... Po co, pokazujemy to co jest teraz. Fajne na tej galerii kiedyś było to, że zdjęcia historyczne nie były oceniane a upubliczniane. To ucinało zbieranie punktów. Co do systemu głosowania, no Panie pomysł z punktowaniem jest całkiem całkiem. Tylko cały czas mamy problem, który znany jest nie od dzisiaj. Część userów będzie zbierać niskie oceny za znajomość z innymi userami etc. To nie rozwiązuje sprawy, ale kto wie, może by to było dobre. Co do przeczytanego argumentu pasji (nie pamiętam kto przytoczył) tak pasja pasją, ale nie znam nikogo, kto pasję chowałby do szuflady. Nie znam nikogo, kto nie cieszyłby się, gdyby jego pasja została doceniona. System oceniania jest właśnie taką formą docenienia. Nie oszukujmy się, ale pasja jest pewną wartością, a wartość ta jest dla każdego tym cenniejsza im bardziej doceniona. Nikt nie chce być jednym z tysięcy, wtedy każdy z nas wrzucałby zdjęcia na garnek czy fejsbuka i tyle. Co do literek B wiele razy się wypowiadałem, szybciej ziściło się to niż myślałem, a więc zablokowanie zdjęcia z 9 lajkami. Sorry - literka B to nieporozumienie. Albo robimy jak jest na kilku galeriach, że gremium ocenia co wchodzi a co nie na galerię albo robimy możliwość oceniania negatywnego (minusy) lub słabe oceny i wyznaczamy próg. Inaczej się nie da. I w końcu z rozmowy sprzed kilku dni, ktoś napisał niech w końcu wprowadzą pierwiastek 3 stopnia i będzie spokój. I kto wie, czy to jednak nie jest najlepsze rozwiązanie...

     
  • Sebastianpl (2018-05-23 12:14:37.61315)

    I jeszcze chciałem odnieść się do zarzutu, że część userów nie zamieszcza zdjęć bo im się system głosowania nie podoba. Jak ktoś prześledzi moje zdjęcia, to ja tych głosów za dużo nie mam, punktów tez jakoś dużo nie dostawałem w poprzednim systemie. Mi się nie podobało i nie podoba to co jest robione z userami na tej galerii. Działanie na wzór obecnie nam miłościwie panującej partii. Sorry, nie tędy droga. Jak pisałem już wcześniej, to jest społeczność a nie moje, Twoje to robię co chcę. Bez społeczności nie będzie galerii. Proste, więc dlaczego nadal wygląda to tak, że my dyskutujemy, dajemy propozycje rozwiązania a wprowadzane są odgórnie i tak te, które zostały wybrane przy "zielonym stoliku". Literki B miały być uzupełnieniem lajkowania. I co, są literki B. Czyli nie zmieniono nic, a domknięto reformę... Słabe to jest i przeciwko temu protestuję nie dodając zdjęć. Bo mi tak naprawdę rybka, czy jest pierwiastek 2 stopnia, 3, 4 czy inny system. Ważne, by to był konsensus całej społeczności a nie pomysły wiemy kogo, ale już nie będę rzucał imionami i nazwiskami. ja nic nie straciłem na zmianach, bo moja siła była co najwyżej średnia, ale uważam że cała galeria straciła, bo ma się na niej w dupie jej userów. Zaraz znowu zaczną się przeniesienia na WRP i inne, gdzie zasady są jasne o d lat i nikt ich nie zmienia od tak sobie nie biorąc pod uwagę innych. I zostanie garstka, będą nowi userzy, poziom w dół i tak cały czas aż okaże się, że zdjęcia Marcela S. to w sumie genialne są...

     
  • przem710pl (2018-05-23 19:11:01.438981)

    Podpisuje się dwiema rękoma pod wpisem @Sebiastiana. Dodam od siebie że osobiście literki B całkowicie mi nie przeszkadzają trudno taka jest wola "administracji". Lecz jedno ale, byłoby OK gdyby minimum do użycie bloka była dołączona jakiś powód, notatka. Tymczasem jak pokazuje przykład @TKi3-120 zamiast jakiejś informacji mamy ERROR404, czyli Twoje zdjęcie było złe bo było złe. Rozumiem intencje "administracji", ale nie zapominajcie że glaeria jest dla userów, a userzy dla galerii. Inną kwestią jest dobór literek B oraz E, znów cisza, kto? co? jak? na jakiej zasadzie? I nie miałbym z tym problemu gdyby nie fakt, że co najmniej dwie osoby z grona B uważają że zawsze mają rację, chyba że taki był wymóg. Całe to zachowanie pokazuje że nie warto tu być, zrobiono to jak napisał Sebastian, w stylu partii rządzącej której zapewne poczynań sam "administracja" nie popiera. No ale kto przejmuje się głosem jakiś tam userów. Mam tylko nadzieje że "administracja" z równą wytrwałością i zaparciem wdroży tu przepisy wynikające z RODO, a po co chyba pisać nie muszę.

     
  • Adam Kilian (*.dynamic.chello.pl) (2018-05-23 20:18:55)

    Panowie, ja rozumiem Wasze pretensje ale nie wiem czy zdajecie sobie sprawę, że bez wątpienia tą czy inną galerię tworzą użytkownicy ale gdzie jest powiedziane, że tylko Sebastian czy przem710? Jak dla mnie to przemawia przez Was pycha bo twierdzicie, że bez Was to ta galeria padnie i w ogóle poziom będzie bardzo niski? A tak wcale nie musi być bo na Wasze i innych miejsca mogą przyjść inni użytkownicy równie a może i bardziej wartościowi. Mnie nikt tu nie zapraszał tylko sam z własnej woli wysłałem zgłoszenie które zostało zaakceptowane. I szanuje panujące tu zasady. W pewnym momencie te zasady zaczęły mi przeszkadzać więc mówiąc kolokwialnie zabrałem zabawki bo wykasowałem swoje zdjęcia. Jak widać galeria to przetrwała Teraz wróciłem i mam zupełnie inne podejście i wyznaje zasadę, że to nie administratorzy chcą bym dodawał tu zdjęcia tylko to ja chcę je tutaj dodawać. Oczywiście nie odbieram Wam prawa do tego aby mieć zupełnie inne zdanie w tej sprawie, przedstawiłem jedynie swoje. @Sebastian Co da pasji. Czyli rozumiem, że jedynym sposobem doceniania mojej fotograficznej pasji jest uzyskanie 28 pkt na galerii phototrans.eu i wskoczenie na główną? Ja znam masę innych sposób. Może być flickr czy Instagram (zaraz tutaj zostanę posądzony że jestem pewnie antychrystem). Na Instagramie jest tryliard mega słabych zdjęć kolejowych przeważnie wrzucanych przez małoletnich polskich użytkowników. Ale jest ogromna ilość fantastycznych zdjęć których nie znajdziesz na phototrans.eu chociażby rosyjskich amerykańskich czy japońskich użytkowników. I choć tak jak pisałem nie zależy mi jakoś specjalnie na tym aby kolekcjonować "lajki" to miło jest jak pod twoim zdjęciem pojawia się 300 "lajków" ludzi z całego świata a profil dobija już do 1000 tzw folowersów. Zaraz pewnie usłyszę, że tylko użytkownicy phototrans.eu się znają na fotografii kolejowej a cała reszta z INSTA, FB etc to już nie. I nikt nie zwraca uwagi na to czy jest tam gagarin w rzepaku czy Dart w peronach bo dla kogoś z Australii nie ma to najmniejszego znaczenia. Albo się zdjęcie podoba albo nie i nie wiedzą oni o tym, że zdjęcie ze słupem na loku i peronówka są niefajne. Zaraz pewnie też przeczytam że na Insta to pewnie i zdjęcie psiego gówna uzyskało by 1500 lajków. Pewnie tak ale powyżej coś tam czytałem o obiektywizmie w przypadku ocen a raczej jej braku więc jeśli się to komuś podoba to co mnie to obchodzi. Także drogi koledzy czas skończyć tę dziecinne gadki i podjąć męskie decyzje.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-23 20:41:01.256328)

    Adam: Otóż to, sam ma Flickra i wiem jak to działa. phototrans.eu nie tyle przetrwało i przetrwa.

     
  • przem710pl (2018-05-23 21:05:20.014261)

    Adamie, przede wszystkim nie jestem żadną ostoją tej galerii, i za takową się nie uważam. Mój warsztat ma również wiele wad, ilość zdjęć w całości to jakiś nieznaczny ułamek. Więc tak naprawdę jestem tu tylko marginesem, co nie oznacza że nie mam prawa do wypowiedzi. Nawet jeżeli odejdę to galeria się nie zawali, zresztą nigdzie wprost nie napisałem że odchodzę. Także Adamie źle odczytałeś moje intencje. Naprawdę nie chodzi mi o punkty, uprawnienia czy jakieś tam inne przywileje, a po prostu jasne zasady. Sam nowy system ocen jest dla mnie jasny. akceptuje go (choć swoje zadnie wyraziłem). Natomiast funkcja B tak jak pisałem wyżej jest w takiej formie jest nieporozumieniem, bo skąd mogę mieć pewność że wrzucenie tu szlakówki z kiblem nie zostanie odebrane przez jednego z blokerów za wystarczający powód. Flickra też mam, robię peronówki i nie mam z tego powodu wyrzutów sumienia

     
  • Adam Kilianpl (2018-05-23 21:26:06.843974)

    @przem710 Przepraszam bo oberwałeś trochę rykoszetem bo Twój komentarz był jednym z ostatnich Nie miałem nic złego na myśli a już tym bardziej to nie był jakiś osobisty przytyk.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-23 21:31:54.836494)

    Panowie. Literki B tu były od początku, ja mam je parę lat. Ostatnio wyleciało jedno zdjęcie i takie larum? O co? Bądżcie pewni, że szlakówka z kiblem nie zostanie zablokowana. Zablokowane to mogą być knoty w stylu Marcela, które dziwnym przypadkiem łapały całkiem sporo punktów? Dlaczego? A dlatego, że Marcel narobił sobie wysokiego mnożnika.Mnożniki się skończyły, parę osób tu płacze jak to tu teraz źle, a jakoś ludzie foty dodają i to całkiem porządne. Nowe osoby z B są że tak powiem z różnych stronm Polski, nie związane ze sobą i nie tworzące żadnej "grupy przyjaciół". To jest fotogaleria i jednocześnie baza danych. Proszę sobie to uzmysłowić. W samym już zamyśle ma być to połączenie dobrych zdjęć z bazą danych, bez wyścigu szczurów z mnożnikami i głosami koleżków. Koleżków to można mieć do piwka. Komentarz Adama Kilinia popieram całym sercem i w całej rozciągłości.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-23 22:51:46.147945)

    @Krystian: To ja poproszę w tym miejscu jeszcze o odniesienie się do system ocen. Wiele osób wypowiedziało się w tej kwestii, co najmniej kilka propozycji padło jak to można na nowo zorganizować, sysem 1-pkt. miał niby być tylko przejściowo. A tu ciągle cisza w tym temacie. Z likwidacją wysokich mnożników myślę, że wszyscy się już pogodzili ale jakieś drobne zróznicowanie notek by się przydało choćby po to by dało się sensownie ustalać ranking najlepszych fotek (a nie tak jak jest teraz że np. 15 zdjęć wysoko ocenionych ma tyle samo pkt.). Tatuś sam ogłosił konkurs na najlepszą funkcję na wagę ocen, Ty mówiłeś że coś tam będzie zrobione..I wciąż cisza w tym względzie. Masz kontakt z Szefem - jak sprawa wygląda? Czy ciężko jest wprowadzić coś nowego od strony technicznej? Czy inne względy? Czy jeszcze trzeba poczekać? Tyle osób prowadzi dyskusję pod tym zdjęciem i na forum więć myślę, że będzie fair przekazać nam jak sprawa wygląda?

     
  • Sebastianpl (2018-05-24 01:39:05.534993)

    @Jacek2004 - przeczytaj dokładnie co napisał Krystian i będziesz miał odpowiedź, nie będzie żadnych zmian. @Adam Kilian - czytaj ze zrozumieniem to co pisze, i to czego nie piszę. Zapewne nie pamiętasz albo nie chcesz pamiętać fali dużego exodusu i nie było to dlatego jakby chciał Krystian bo minusy latały ale w myśl zasady, są pewni userzy to ja stąd idę. Teraz ten wielki exodus możesz podziwiać na WRP, jak to ktoś świetnie opisał grupka wzajemnej adoracji. I wiesz, ja nie muszę tutaj być, ta galeria beze mnie nic nie straci, ale są też inni, którzy są wkurzeni obecną sytuacją a warsztat prezentują o wiele lepszy ode mnie. Podoba mi się też to co piszą niektórzy, że mam Flickra. A ja mam konto na 500px, bardzo lubię tą stronę, jestem tam co najwyżej przeciętniakiem, nigdy nie wskoczyłem do grona najlepszych zdjęć i co? Ano podglądam twórczość innych, kombinuję, próbuję etc. Widziałem mega kolejowe zdjęcia z całego świata nie do powtórzenia na naszym podwórku. Ale ani flickr, ani 500px to nie phototrans.eu, a tamtejsi userzy to nie userzy phototrans.eu. Gdy tutaj wstępowałem a nie było łatwo, mowa była o galerii wysokich lotów (właśnie galerii a nie bazie pojazdów ale o tym później). Było ciężko, pewnie kilka osób pamięta, ale to, że było ciężko, to że zbierałem masę minusów to pozwoliło mi na rozwój. Minusów, które wg Krystiana to takie zło, a mnie motywowały do pracy nad swoim warsztatem. I nadal będę uważał, że to co jest w stanie popchnąć nas do rozwoju to rywalizacja. Wiem, że wielu z Was żyje w idealnym przekonaniu, że mam pasję i mi to wystarczy. Otóż będąc na tej galerii nie tylko pasja, ale i profesjonalizm powinny iść w parze. Szkoda, że tak mało osób to rozumie. Pewien psycholog rzekł: "profesjonalizm nigdy nie jest dziełem przypadku. Pasja rodzi profesjonalizm, profesjonalizm daje jakość a jakość to jest luksus"... Tak, tak to wygląda. Może jestem w błędzie, ale element rywalizacji w pasji pozwala budować profesjonalizm. Może się mylę, ale nie boję się powiedzieć co uważam. I tutaj Krystian obalę mit, który głosisz od dawna, i który to był przyczyną zmian w systemie oceniania. Otóż czy to Marcin czy Wojtek, czy też Karol nie zdobyli swojej siły dzięki kolegom. Oni swoją pasję rozwinęli w profesjonalizm, i ten profesjonalizm został doceniony, i stał się ich luksusem. Obecnie pokaż mi zdjęcie powyższych autorów, które jest słabe albo słabe/przeciętne - nie ma takich. Oni zbudowali profesjonalizm, i to nie dzięki kolegom (nie powiesz mi, że Marcin ma takie grono zagorzałych zwolenników, bo wszyscy wiemy, że jest inaczej) a dzięki swojej ciężkiej pracy. I dlaczego tak bronię systemu oceniania innego niż ten obecny? Ano dlatego - http://rail.phototrans.eu/14,125840,0,_______________M62_.html genialne zdjęcie, które jest jednym z najlepszych zdjęć jakie widziałem w tym roku. To zdjęcie jutro, pojutrze zniknie, bo wpadną nowe. W starym systemie miałoby masę punktów, bo mocni userzy potrafili docenić taki obrazek. Dla kontrastu zdjęcie Krystiana, klatka dobra ale czy lepsza od powyższej, śmiem wątpić - http://rail.phototrans.eu/14,125790,0,FabLok_6D_.html mimo to ma 3x więcej głosów. Zdjęcie ma za zimną barwę. I nie dobrałem tego zdjęcia, bo Krystiana, ale świetnie kontrastujące. Obecny system nie premiuje dobrych zdjęć nieznanych autorów. Obecny system stał się mocno kolesiowski i wazeliniarski. Jest to olbrzymia strata dla tej galerii. Dobre zdjęcia wpadają w niebyt, ale nie, rywalizacja jest przecież zła czytam tu i ówdzie. No to mamy system fejsbukowy, lajk i jest gitarra. Pierwiastek drugiego stopnia pomimo wielkie wady (zbyt duży rozstrzał wartości ocen) miał niesamowitą zaletę. Jak było zdjęcie warte docenienia autor dostawał plusa. Zdjęcie było słabe - nic, tragiczne - minusa. I można było by powiedzieć teraz daję lajka i jest ok. Otóż nie jest ok. Padło kilka propozycji systemu oceniania, każdy różnicujący wagę punktów, nie ważne, czy siła to set, czy też 1,05. Ważne, by wagi były różne. Ja jestem za pierwiastkiem 3 topnia, ale może być coś innego. Dlaczego to tak ważne? Bo gdy każdy ma ocenę wartość 1 to najlepsze zdjęcia ale bez woza wypadają w nicość. Nie wiem jakie przyjąć kryteria, może doświadczenia, może ilość zdjęć (jak przy mnożniku), może kompilacja ilości ocen i wartości własnych zdjęć, cokolwiek.... Cokolwiek co pozwoli docenić dobre zdjęcie i ta ocena pozwoli wybić się zdjęciu do góry. Zaraz przeczytam, że koniec z kolesiostwem. Odnoszę wrażenie, ze kolesi to ma obecnie jedna osoba, popatrzmy kto łapie sporo oczek i będziemy wiedzieć o kim mowa. Ja kolesiostwa jakoś tutaj nie widzę, no ale... Ale jak ktoś znowu rzuci hasło patologia, kolesiostwo to niech da dowód. Wiele razy w tej dyskusji prosiłem Krystiana o dowody, nie dał ich. A więc co, własne domniemanie, własne urojenia były potrzebne by zrobić burdel? Co do literek B uważam, że dopóki osoby mogą blokować zdjęcia bez możliwości odwołania, bez ujawnienia kto i decyzji dlaczego -> uważam, że to zło tej galerii. O wiele lepsze były minusy, bo dobre zdjęcie i tak się broniło, a dobre zdjęcie przed literką B się nie obroni, bo ktoś kogoś nie lubi, albo ktoś zapodał fotę taką jaką chciałaby literka B zapodać... I na koniec tak jak pisze Jacek2004 - czas odkryć karty, w którym kierunku podążamy, dlaczego to wszystko stoi w miejscu.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-24 06:14:21.735881)

    Ech. Ty dalej plusiki i oceny. Zadam pytanie podesłałeś zdjęcie jako genialne i niedocenione. Co jest w nim genialnego? Zierno, ciemne czoło, mało ciekawy tabor? Zrozum, że pojęcie ładne jest względne. To, że Tobie coś niestandardowego się podoba nie znaczy, że innym też. Masz przykład powyżej. Masz prawo by Ci się takie foto podobało, ale to nie znaczy źe inni będą myśleć tak samo i windować fotkę do góry.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-24 10:07:16.233358)

    @Sebastian: Ja jednak zaczekam na wypowiedź Krystiana w temacie ocen jako osoby najbardziej zorientowanej (obok głównego Admina oczywiście). Czy będą choćby drobne różnice w notkach? Czy są ewentualnie jakieś problemy we wprowadzeniu postulowanych zmian?

     
  • wojtas71 (*.internetdsl.tpnet.pl) (2018-05-24 10:55:23)

    Sebastian - z całym szacunkiem do Ciebie, ale jak czytam kolejny Twój komentarz to mi się słabo robi. Kilka osób wypowiedziało się w temacie, jak ma wyglądać głosowanie, oceny i jak oni widzą ten temat ze swojego punktu widzenia. Administracja albo uwzględni te propozycje albo i nie. Pozostała czyli znacznie większa część użytkowników tej galerii w ogóle nie zabrała głosu bo podejrzewam, że te zmiany ma głęboko w poważaniu. Galeria jak działała tak działa dalej, użytkownicy nadal dodają zdjęcia, natomiast Ty ciągle narzekasz, że zabrali minusy, zmienili ocenianie, że nie ma rywalizacji i tak w kółko co trzeci komentarz. Mam wrażenie jakby ta galeria była dla Ciebie całym światem i nagle poprzez zmiany ten świat zawalił Ci się w jednym momencie. Naprawdę nie masz ważniejszych spraw w życiu poza phototrans.eu? Proponuję spojrzeć na temat trochę chłodnym okiem i wierzę, że jesteś w stanie to zrozumieć.

     
  • Adam Kilianpl (2018-05-24 14:00:56.142555)

    W trakcie dziaiejszego porannego "posiedzenia" o 5:20 czytałem sobie ten komentarz Sebastiana i tak sobie pomyślałem: Boże jak ja chciałbym mieć takie problemy Sebastian ty tak na poważnie? Przecież to jest tylko glupie zdjęcie, głupi plusik lub minusik. Wyluzuj. Nie szkoda Ci życia na takie głupoty? Oczywiście nic mi do tego ale ja też uważam że ta galeria to dla Ciebie cały świat. A co do minusów i ich edukacyjnej roli a także roli całej tej galerii. Poniżej moje zdjęcie które zostało kiedyś zaminusowane. Chętnie bym się dowiedział za co bo bym się poprawil no ale jakoś uzasadnienia brak. Jak widać podpowiedziano mi, że to przez słup na loku, może dlatego, że zdjęcie tyłu pociagu. Nie wiem ale wydaje mi się, że na minus nie do końca zasłużyło co najwyżej zaslużyło na pominiecie w ocenie ale nie odbieram komuś prawa do minusa ale nie na zasadzie BO TAK. Czego ten minus mnie nauczył? Niczego? http://rail.phototrans.eu/14,119681,0,Bombardier_TRAXX_P160_DC_.html Piszesz o profesjonaliźmie. Wg mnie aby go osiągnąć i nie tylko w dziedzinie fotografii kolejowej potrzebna jest dobra wiedza teoretyczna oraz praktyczna poparta ciężką pracą i treningami a nie jakieś głupie plusiki na tej czy innej fotogalerii. P.s. i jednak miałem rację przeczuwajac że przeczytam jakoby tylko użytkownicy phototrans.eu znali się na fotografii kolejowej i nikt inny...

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-24 21:55:55.137387)

    Pomijając te wszytskie komentarze to radziłbym niektórym userom trochę spokoju. Dalsze zmiany nastąpią w miarę możliwości czasowych i technicznych. Twn rail jest niestety baaaardzo stare i część rzeczy źle działa. Widzę, że tzw pieniaczy vel problemowych mamy tu paru tylko i jak to ktoś pięknie powiedział - to nie jest głos całej galerii. Ostateczne decyzje podejmie właściciel tej galerii, co do mnożników szcześciennych jestem jak najbardziej za. Bardzo tylko proszę wziąść pod uwagę problemy już wspomniane - twb rail to taka ŁADA a nie Mercedes. Póki co.

     
  • Sebastianpl (2018-05-24 22:55:47.956066)

    Krystian nie określaj ludzi pieniaczami, bo takich tutaj nie ma anie znasz ich osobiście. Fakt czasami mnie ponosi, ale mam ku temu swoje powody. Natomiast wynika to z tego, że nie informuje się userów co się dzieje na galerii. Gdybyś napisał potrzebujemy miesiąca, dwóch by nie rozgwizdać galerii zmianami część userów w tym ja na pewno by czekała i się nie denerwowała. @Adam Kilian - gdyby ta galeria była dla mnie całym światem to codziennie waliłbym po kilka zdjęć, a jak widzisz moich zdjęć jest jak na lekarstwo. I nie napisałem, że tylko userzy phototrans.eu znają się na foto, to Twoja nadinterpretacja. Co do Twojego zdjęcia dla mnie ani na + ani na -. Mniej mm, do podprostowania, ten słup na loku akurat mi nie leży... Przy mniejszej ilości mm skład mniej rozsadzałby foto i wyszłaby ładna widokówka. Minusa zapewne zarwałeś za słup na loku. Znam tą okolicę i da się tam coś fajnego zrobić.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-24 23:05:21.00412)

    Sebastian. Podejmij decyzję - albo in albo out. Bo robisz tu tylko złe fluidy a tego nie chcemy. Teraz jest sytuacja 1-0 albo tak labo nie. Nie podoba się - to pa! Chcesz tworzyć tę galerię - ok - ale zwarz na nasze uwagi. Jęsli tego nie akceptujesz to czas się pożegnać niestety bo graamy w innych filmach.,

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-05-24 23:29:41.916753)

    Panowie proponuję w tym miejscu powoli zakończyć dyskusję na ten temat. Krystian przekazał jakieś informacje, padła deklaracja. Jak rozumiem są intencje, żeby to jeszcze poprawiać tylko trzeba czasu i pewnie sporo pracy.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-05-24 23:35:22.355398)

    Dokładnie, to zdjęcie nie jest odp. miejscem do dyskusji. Zmiany dalsze będą w miarę czasu i chęci właściciela tego portalu. Proszę pamiętać że to jest jego własność, jego pomysdł, jego twór i jak komuś się wydaje że może tu być Bogiem to ten ktoś jest w błedzie. Działamy tu wszyscy w imię większego dobra!

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-05-25 00:43:32.846952)

    Ale póki co można szybko załadować kilka gniotów, na pewno przejdą :p

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-25 05:57:13.841795)

    @Antoni: spróbuj, zobaczymy czy przejdą

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-25 07:19:05.955924)

    Panowie, tak z innej beczki. Jak trochę emocje opadną bedzie trzeba trochę podyskutować o tworzeniu mwtryk i bałaganu w bazie. Wczoraj przeglądałem trochę węgierskich zdjęć i burdel jaki tam jest przechodzi pojęcie. Nie wiem, czy na przykład nie potrzeba wprowadzić zasad jak w DB.

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-25 07:43:04.633084)

    Łukasz, porządek się zrobi (metryczki). Ja na razie powoli grzebię w tagach, jest cała masa błędów. To długo potrwa, ale mam czasami nieco czasu więcej. (A miałem już pomysł, żeby zrobić ranking osób, które się najczęściej tam mylą - ale to tak w formie żartu tylko proszę traktować.)

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-05-25 09:39:56.473316)

    Wojtek: Pewnie, że porządek się zrobi. Ja non stop coś tam poprawiam. Chodziło mi o konkretną kwestię. Na Węgrzech tabor w ciągu ostatnich kilku lat przechodził pomiędzy tworami pokroju MAV Start, MAV Trakcio itp. Prócz tego była zmiana oznaczeń na nowe. Najwiekszy bałagan jest jednak związany z właścicielem. Nie wiem czy nie miałoby sensu zarobić tak jak DB. Jako właściciela dajemy DB mino iż lok należy do DB Regio, DB Fernverker itp. I na Węgrzech może być podobnie. Najwyżej w informacjach dodatkowych można wpisać oddział. Nie wiem, to tylko mój pomysł. Co myślicie?

     
  • Sebastianpl (2018-05-25 09:54:24.755611)

    @Krystian - chciałbyś, ale nie zrobię Tobie tej przyjemności. Co do złej atmosfery to wybacz, ale Ty też jesteś jej twórcą i myślę, że na tym należy zakończyć osobiste wycieczki. Czekam na zmiany, zobaczymy do czego to doprowadzi.

     
  • SU45-175pl (2018-05-25 15:47:19.592628)

    Jak na razie najbardziej atmosferę popsuł brak przedyskutowania zmian w funkcjonowaniu galerii przed ich wprowadzaniem.

     
  • Sebastianpl (2018-05-25 16:04:15.586233)

    @Su45-175 - po przemyśleniu przyznaję Tobie rację

     
  • Kolinspl edytor(2018-05-25 22:59:27.354373)

    Łukasz: Węgry, to dla mnie trudny temat. Nie wiem, czy da się to ogarnąć... Ale pomysł chyba warty przemyślenia.

     
  • SU45-175pl (2018-06-17 20:50:37.084003)

    To kiedy te mnożniki wracają?

     
  • Sebastianpl (2018-06-17 21:27:45.068913)

    A się zawziąłem i nie ja to odnowiłem, a korciło, korciło. Krystian wspomniał pod innym zdjęciem - http://rail.phototrans.eu/14,126260,0.html, że zmiany jakieś będą ale kiedy co i jak tego nikt nie wie. Ja mam nadzieję, że będą ale ponad miesiąc na zmiany to trochę długo a nadal nic nie wiadomo.

     
  • Kolinspl edytor(2018-06-18 11:44:57.887334)

    Szczerze mówiąc, to nie sądzę, żeby mnożniki wróciły. Mało osób głosuje, dla kogo to robić? Osobiście za tym nie tęsknię, chociaż miałem chyba najwyższy A jest spora grupa osób, która głosu nie dodaje wcale. Bo nie musi I w taki sposób pewne kółko się zamknie. Spowoduje to zmiany idące w innym kierunku, idę o zakład.

     
  • Domiopl (2018-06-18 17:43:38.038278)

    Kolins: To słabo bo galeria zmieniła się w FB..szkoda.

     
  • Sebastianpl (2018-06-18 21:38:41.033048)

    Na moje koślawe oko to z tej galerii to bez zmian już nic nie będzie. Będzie takim bytem, gdzie niektórzy dodają zdjęcia z rozpędu, nowi nie wiedzą o co chodzi i co się działo. I tylko pomysłodawca zmian może być z siebie zadowolony. Choć nie wiem, bo ani układu nie rozbił, anie patologii na phototrans.eu nie naprawił. Ba wręcz doszło do eskalacji patologii. Wystarczyło, że wycofało się z życia galerii kilku userów, którzy prawie zawsze oceniali zdjęcia (i na + i na -, zależnie od jakości zdjęcia) i co, i uzyskanie 4 - 5 głosów to nie lada sukces. Co będzie, jaki system, nie ważne. Ważne, by jak najszybciej zacząć naprawiać to co się rozwaliło, a jak widać ani woli ani chęci nie ma.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-06-19 06:10:16.805243)

    Nic nie będzie bo? Odeszły 2-3 osoby? Trudno. Przyszło 5-6 nowych na razie i będzie więcej. Dla mnie to raczej rozwój niż upadek jak to określacie.no właśnie to pokazuje jaka patologia była z plusikami i punkcikami. Teraz ocenia 4-6 osób, wcześniej podobnie tylko jak głosowali wycofani z galerii to te 5 głosów to było ponad 300 pkt, a te 5 głosów co się ostały teraz to wcześniej raptem 60-80. To właśnie dowodzi rozbicia kliki punktowiczów.

     
  • Sebastianpl (2018-06-19 08:32:16.264938)

    Łukasz jeśli uważasz, że ja miałem dużą siłę to jesteś w mega błędzie - nie miałem dużej siły i dobrze, bo duża siła mnie nie bawiła. Jeśli bawi Ciebie FB to nie rób tego z galerii, a zapodawaj zdjęcia na FB. I jeśli stawiasz na ilość a nie na jakość użytkowników to jesteś mistrzem, nic dodać, nic ująć. Nie szanujesz tych, którzy przez lata swoim wkładem fotograficznym współbudowali tą galerię, a arogancja jeszcze nikogo do niczego nie doprowadziła. Nie było żadnej zmowy przy ocenianiu, a to, że niektórzy mieli duża siłę to wina admina, że dawał takie a nie inne limity. Poza tym poproszę o dowód na to co napisałeś, a więc upublicznienie kto głosuje i przeliczenie tego na mnożniki. Wtedy możesz pisać to i owo, a tak walisz jak Krystian teorie bez pokrycia.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-06-19 10:17:13.42847)

    Dowód zobacz sobie sam pod zdjęciami. Jest liczba głosów i liczba punktów. Wystarczy jedno przez drugie podzielić (pkt przez ilość głosów) i zobaczysz jaka jest średnia. Zresztą nie trzeba nic dzielić by widzieć, że fotka ma 100 pkt przy 6 plusach lub 300 pkt również przy 6 głosach. Oto dowód , żadna tajemnica. Tyle z mojej strony w tym temacie. Aha, i nie wiem gdzie i czumu widzisz zaniżanie poziomu poprzez nowych. Jak fota jest słaba to wylatuje. Ale takowych były może ze 2-3.

     
  • TKi3-120pl (2018-06-19 23:32:24.759968)

    Bo oddawanie głosów na inne zdjęcia powoli staje się czynnością passe, a niegdyś było odruchowe. Zresztą, skoro za jeden głos jest jeden punkt, to jak to ma kogoś zachęcać? Jeden głos w w obliczu wielu innych nie ma żadnego znaczenia i większość userów tak to odbiera - po co się wysilać i klikać, skoro gówno to jest warte? Póki co żadna patologia nie została zlikwidowana, a powstała kolejna - kto wrzuca kolorowe wozy przyciągające wzrok, choćby i na miernej miejscówce między słupami, ten przyciąga oceniających i ma więcej ocen, czy tam lajków. Ten system nie zachęca w żaden sposób, by spróbować ambitniejszej fotografii, tylko premiuje proste szlakówki z wozem - sorry Łukasz, ale do Ciebie trochę z tym piję, jesteś jednym z głównych beneficjentów, który skorzystał z obecnej zmiany. I widzę to też niestety po swoich zdjęciach - jakieś ciekawe, trudno dostępne miejsca gdzie trzeba się trochę postarać mają po 4-5 ocen, zaś byle kolorowy sputnik ma 15 czy tam 16. Różnice w wartości oceny muszą wrócić, pierwiastek czwartego stopnia jako postulowany rozwiązuje sprawę; nikt wtedy nie ma nad innym niebotycznej przewagi, a i jakoś zostaje docenione, że ktoś się stara, trzyma poziom i przybywa mu stażu.

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-06-20 00:52:24.927522)

    Zmian i tak pewnie nie będzie, decyzyjnym osobom widocznie pasuje taki cyrk.

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-06-20 05:46:31.280773)

    TKi: a to ciekawe co piszesz, że to niby ja skorzystałem na zmianach. Możesz wyjaśnić w jaki sposób? Bo tak na marginesie tylko powiem że od momentu wprowadzenia zmian żadna moja fota nie była na głównej - wcześniej co najmniej 1-2 w tygodniu? Jakoś tych korzyści indywidualnych to nie widzę za bardzo. Co do kadrów i miejscówek to się już wcześniej określiłem. Nie szukam na siłę nowego "ambitniejszego" kadru. Wystarczy mi prosta między słupami", zawsze tabor jest i będzie na pierwszym miejscu - im ciekawszy tym lepszy. To już kwestia gustu.

     
  • Marcin Golapl edytor(2018-07-08 19:51:10.765173)

    ... dzieje się coś z naprawą TeWuBe ?

     
  • Sebastianpl (2018-07-09 10:17:19.637785)

    Marcin odnoszę wrażenie, że nic się nie zmieni. Z porządnej galerii mamy cyrk wozów kolorowych. Prawdziwej kolei tutaj już nie ma. Nie ma tego, co stanowi 95% kolei w Polsce a więc niebieskich siódemek, byków etc. Za to jest kolorowo jak na jarmarku.

     
  • Muniekpl (2018-07-11 14:19:15.214828)

    @Sebastian: Trochę nie rozumiem powyższego. Nie widzę, by kolorowe wozy stanowiły na tej galerii jakąś nieproporcjonalną część zdjęć względem innych malowań. Zależy jeszcze, co dokładnie rozumiesz jako "wozy kolorowe". Oprócz niebieskich siódemek, byków, etc. jest dziś sporo schematów malowań, np. u prywatnych przewoźników, które są dość kolorowe. Moim zdaniem wszystko jest wrzucane tu w normalnych proporcjach, bez faworyzowania jakiś schematów. Nie odczułem bynajmniej niczego takiego. Kolejna sprawa, nikomu nie można zabronić co wrzuca, gdyby ktoś chciał to może wrzucać same kolorowe wozy, i ma do tego pełne prawo. Zaznaczę jeszcze, że ja zwolennikiem kolorowizny nie jestem, ale w dużej mierze mamy taką właśnie kolei w dzisiejszych czasach. Ja nie odczuwam jakiegoś natłoku kolorowych wozów na tej galerii, i ostatnie co chyba bardzo ważne w tym komentarzu: Co to ma do rzeczy, jeśli chodzi o stronę techniczną galerii, głosowanie, itp. ? A w związku z tym się tu wcześniej dyskusja toczyła.

     
  • Muniekpl (2018-07-11 14:23:19.893648)

    Dodam jeszcze, że jest to, przynajmniej z teorii demokratyczna galeria z wolnością słowa, czy poglądów. Nikt nikomu nie może narzucić jakiego taboru zdjęcia ma wrzucać. I bynajmniej nie twierdzę, że Ty tak zrobiłeś, ale na tym przykładzie, narzekanie na takie coś też jest dla mnie nie w porządku.

     
  • Sebastianpl (2018-07-14 23:40:13.410832)

    @Muniek, ja też nie rozumiem co piszesz, bo jeśli używasz słowa bynajmniej to najpierw sprawdź jego znaczenie. A wracając do meritum, z galerii dla każdego MK stworzono galerię dla woziarzy (o to mi chodziło). Jeśli ktoś ma inne zdanie to proszę przykład. Przeciętne zdjęcie żółtej mordy - http://rail.phototrans.eu/14,126876,0,PaFaWag_201E_.html (16 lajków), o wiele ciekawsze choć porównywalny motyw - http://rail.phototrans.eu/14,126875,0,FAUR_L45H_.html (7 lajków). Nie ważne co jedzie, ważne by były wozy kolorowe, a to, że zdjęcie takie sobie to nie ważne, kiedyś tak nie było. Tak TKi3 masz rację, jednym z beneficjentów jest Łukasz. I nie chodzi tu o główną, a o to co jest promowane i jakie teksty tutaj są promowane. Ale Łukasz, nie mam do Ciebie pretensji, no dobra trochę mam, o to, że piszesz, że dla ciebie mogą być dwa słupy i wóz między nimi. To cofanie a nie rozwijanie galerii. Krystian wypromował Ciebie to pchaj tą galerię do przodu, a nie dwa słupy i byleby był wóz... Ale wracając do meritum, widać okłamano nas tylko po to, by uciszyć dyskusję. Są to mocne słowa, ale od obietnic minęły dwa miesiące i co, i nic. jest lajkownia, jest patologia. Patologia i nie boję się o tym powiedzieć. Doszły do mnie słuchy, że na zamkniętych grupach chodzą prośby o plusa, bo komuś brakuje jednego plusa na główną. Gratuluję, wiecie co -> Fejsbuk pełną gębą. Jak był mnożnik takiej patologii nie było jaka jest teraz, bo plus jednego nie był równy plusowi drugiego, a trzeci mógł w międzyczasie dać minusa i nici z ustawki. A teraz żebranie o lajka, bo chcę być na głównej. Ustawki i nic więcej. Gratuluję pomysłodawcom pomysłu na popsucie galerii.

     
  • Muniekpl (2018-07-15 00:30:58.450778)

    @Sebastian: Znaczenie słowa "bynajmniej" znam, a co do lajkowania kolorowych wozów, to wydaje mi się, że po prostu takie czasy... Na "fejsach" lajkuje się to co jest na topie, i się każdemu podoba, i chyba i na phototrans.eu weszła taka moda. Raczej nie powróci już stary system oceniania, tylko lajk, bo jest cool, albo mam to gdzieś. Narzekanie, że to jest "fejsbukowe" nic nie da, bo w zamyśle niektórych to jest albo po prostu "OK", albo nie jest. Jak są jakieś uwagi, to nie ma już czegoś pośrodku. A moim zdaniem poprzedni system oceniania też był "lewy", bo albo na "TAK", albo na "NIE". Trzebaby przywrócić stary system oceniania, zniesiony w bodajże 2010 r., w którym skala ocen przewidywała 0 - 6. Czy to też sprawiedliwe ? Można by polemizować. Ale wychodzi na to, że chyba najsprawiedliwsze z tych trzech systemów.

     
  • Sebastianpl (2018-07-15 15:02:57.641373)

    @Muniek - nie tyle, że takie czasy co sami MK napędzają się w gonienie kolorowego kotka. Bardzo jasny podział na literki, gdzie B poleciały do typowych woziarzy był jasną sugestią Krystiana, co chce zrobić z galerii. Reforma galerii napędziła wyścig szczurów o żółte lub zielone czoło. Efekty znakomicie widać, w krótkim terminie to fajnie wygląda, ale w dłuższej perspektywie sprowadzi to galerię dokładnie na te same tory na które kółko wzajemnej adoracji zepchnęło WRP czyli galerii dla kółka wzajemnej adoracji i nic więcej. Co do systemu oceniania. Ja na galerię dostałem się tuż po reformie na +/-. Był to ciężkie czasy dla mnie, bo minusy leciały z lewa i prawa i tak jak pisał Krystian byli tacy łącznie z Nim, którzy mi kibicowali. Potrafiłem wytrwać, rozwinąć się. I wtedy i teraz schematy działające na galerii były podobne, kolesiostwo, lubię/nie lubię w końcu woziarz/landszafciarz etc. Ale to jakoś funkcjonowało. Teraz mogę co najwyżej napisać komentarz, a i tak każdy ma go gdzieś, bo nie grozi minusem. Koledzy sypną lajkiem i chwilo trwaj. A jak kolegów brak na forach poprosi się o plusa, bo brakuje do głównej. To co wg niektórych było złe to siła niektórych userów. Za dobre to nie było, ale czyja to wina, chyba nie tych userów, a tych którzy nadawali limity. Wtedy też to było krótkowzroczne, jak i teraźniejsze działania. System oceniania musi ulec zmianie, jeśli phototrans.eu ma pozostać phototrans.eu a nie kopią fejsbuka/garnka. OK jakość nie poszła mocno do dołu, ale i kilka mocnych wartościowych osób wycofała się na znak prostestu. Czy ocenianie 1-6, czy 1-10, czy pierwiastek 3 czy 4 stopnia, czy inny wzór matematyczny rozróżniający siłę głosów jest potrzebny. Potrzebne są też głosy ujemne. Ale żeby nie było kolorowo, każdy minus musi być uzasadniony, w innym przypadku jest głos wycofywany przez admina. To dopiero by jakoś działało, bo teraz jest fejsbuk.

     
  • Muniekpl (2018-07-15 16:14:10.993891)

    Fejsbuk jest największym portalem społecznościowym na świecie, i ludzie też wrzucają tam w sumie wszystko. Dlatego pisałem, że takie czasy, i być może, chcąc nie chcąc trzeba się będzie z tym pogodzić, że i tu tak będzie. Jak tam. Czyli lajk, i koniec. Ale właśnie powinny być moim zdaniem takie miejsca, jakim było phototrans.eu, gdzie istnieje system oceniania, nie tylko łapa w górę, albo nic. Tu się dodaje zdjęcia różnej jakości, i różną wartość przedstawiające (szereg czynników), co czyni zwyczajnie jedne zdjęcia lepszymi, inne gorszymi. Więc powinien być jakiś sprawiedliwy system oceniania, np. jak do 2010 r. Tutaj faktycznie coś takiego jak tylko "+" lub nic nie pasuje, to "fachowa", czy nie wiem jak to ująć, galeria z systemem oceniania od początku, gdzie ma on pełne uzasadnienie. A "+" lub nic, to właściwie nie jest system oceniania. Podoba mi się, albo nie, i wiele zdjęć może zostać przez to zwyczajnie udupionych, zwłaszcza jeszcze, jeśli faktycznie istnieje zjawisko handlu plusami na forach. Ten komentarz piszę w luźnej formie, i tak nie dodaję zdjęć od dłuższego czasu, to taka moja luźna obserwacja, że phototrans.eu poszło śladami Fejsa, największego portalu społecznościowego, ale właśnie na takiej galerii obecna forma oceniania się mija z celem, moim zdaniem. To właściwie nie jest ocenianie, jak już wcześniej pisałem

     
  • SU45-175pl (2018-07-15 22:07:41.066385)

    Powrót mnożników przydałby się

     
  • TKi3-120pl (2018-07-15 22:15:33.498833)

    Pierwiastek zdaje się być jednym sensownym systemem, z oceną na plus jak i minus. Ocenę dodatnią zawsze można też zróżnicować, tak by dać wyższą ocenę za lepsze zdjęcie i standardową ocenę za poprawne zdjęcie. Przykładowo standardowa ocena to pierwiastek sześcienny z liczby zdjęć, zaś oceną wyższa to ten ten sam pierwiastek razy 1.25 czy coś w ten deseń. Facebook to trend, który pojawił się i pewnie za jakiś czas zniknie jak każda nowinka technologiczno-społecznościowa. Zaś galeria i fotografia kolejowa to poważniejsza sprawa, istniejąca od dawien dawna i raczej prędko nie zaginie. Przykładanie do niej cukrowej skali lajkowej to lekkie przegięcie.

     
  • Sebastianpl (2018-07-15 22:57:40.438527)

    @Muniek - i się zrozumieliśmy jest jeszcze jeden problem, problem nierówności na galerii. Obecnie funkcje są przydzielone tzw. woziarzom. Nic do tych osób nie mam, bo każdy z nas lubi co innego, ale przy podziale funkcji powinny być one po równo na woziarzy, landszafciarzy i jak ktoś wymyśli inną grupę to też przydzielone. Efekt jest taki, że nie jesteś woziarzem, nie masz nic do gadania, bo ja mam literkę. Mogę skasować twoje wypowiedzi, upublicznić woza koledze... To jest patologia, jakiej do tej pory nie było na phototrans.eu.

     
  • Muniekpl (2018-07-15 23:04:00.562273)

    @Sebastian: Dokładnie @TKI3-120: Fejsbuk raczej nie zniknie, ewentualnie kiedyś wyprze go inny portal tego samego pokroju Co do lajkowej skali cukrowej się w pełni zgodzę

     
  • Antoni Mężyńskipl (2018-07-15 23:13:31.485159)

    Ciekawe kiedy admin się wypowie. W powiadomieniach widzi, że poruszamy tutaj temat, ale tak jak już wcześniej pisałem nic go to nie obchodzi, albo po prostu decydenci korzystają na tych pseudo ulepszeniach.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-07-15 23:35:49.43624)

    @Sebastian: Jako osoba której przydzielono literkę B stanowczo protestuję na przypisywanie mi łatki woziarza Nigdy nie jeździłem za jakimiś konkretnymi maszynami, do tej pory nie mam fotki z SU46-047 i pewnie nie będę miał, wystarczy, że ją zobaczę na zdjęciach innych. Z ostatnimi uwagami się w pełni zgadzam, brak doszacowania wielu wartościowych zdjęć przez bardziej doświadczonych i "wyrobionych" userów widać na bieżąco. I szkoda, że kolejne osoby bądź to zawieszają swoją aktywność na galerii bądź co gorsza usuwają swoje zdjęcia stąd. Fajnie, że pojawiają się nowe osoby na phototrans.eu ale nie zastąpią one w żadnym wypadku tych którzy focili 5, 10 czy 15 lat temu.

     
  • Muniekpl (2018-07-15 23:42:06.695175)

    @Antoni Mężyński: Przeglądałem komentarze pod tą fotą tak losowo, i trafiłem na komentarz Krystiana z maja, że dalsze zmiany nastąpią w miarę możliwości czasowych i technicznych. I że decydujący głos ma główny admin. Więc on mógłby się tu wypowiedzieć, albo można by zrobić głosowanie, np. na forum, ale forum tej galerii praktycznie nigdy nie istniało. W sensie takim, że mało kto je odwiedzał i zabierał głos w dyskusjach. A większości użytkowników widzę, że tak naprawdę los tej galerii, jeśli chodzi o ocenianie bynajmniej, średnio obchodzi. Niektórzy chyba wolą stąd uciec, aniżeli zabrać głos w dyskusji, jeśli nie na forum, to np. w takich miejscach jak tu. Już w chwilę po dodaniu tej fotki było tu sporo komentarzy, a głos zabrała tak naprawdę mniejszość. Taka moja subiektywna ocena

     
  • Sebastianpl (2018-07-16 01:01:56.603483)

    @Jacek przepraszam o Tobie zapomniałem (tak nie jesteś woziarzem to wiem), a jednak jest promyk nadziei w tej beznadziei

     
  • Sebastianpl (2018-07-16 01:06:09.825722)

    @Muniek - masz rację, ja obecnie jestem chyba jednym z bardziej znienawidzonych przez niektórych userów, ale z uporem maniaka przypominam ten temat. Może czasami przeginam, ale odnoszę wrażenie, że walę głową w mur, bo inni mają w dupie i wola się przenieść lub wrzucają z przyzwyczajenia. @Jacek - masz rację o niedoszacowaniu, ale jeśli czyta się inną literkę B, że dla niego to dwa słupy i wóz są ważne to nie ma szans na to, że ambitna fotografia się obroni na tej galerii. A kiedyś i wozy i ambitne focenie się broniło. Teraz bronią się tylko wozy...

     
  • Kolinspl edytor(2018-07-16 08:05:36.499767)

    Seba, propozycję dostania literki miała na pewno jedna osoba, która woziarzem nie była, nie jest i nigdy nie będzie Ale propozycja nie została przyjęta. (A z czystej ciekawości: kto usuwał stąd swoje zdjęcia?)

     
  • Sebastianpl (2018-07-16 09:06:12.798194)

    Wojtek nie wiem kto miał propozycje, no dobra odniosłem się do stanu obecnego a nie teoretycznego i zapomniałem o Jacku. Szkoda, że ta osoba propo nie przyjęła, bo by inaczej galeria wyglądała.

     
  • Adam Kilian (194.181.88.*) (2018-07-16 13:37:57)

    Tak się zastanawiam nad tymi ocenami to żeby było bardziej sprawiedliwie należało by wprowadzić całkowanie przez części Czemu nie bierzecie pod uwagę rozwiązań które jak to mówią leżą na ulicy i chyba są najlepsze bo stosowane od wielu lat a mianowicie najnormalniejsza skala ocen od 0 do 5 (przykładowo). My oczywiście byśmy wyciągali średnią arytmetyczną. Patologi nie wyeliminujemy nigdy ale takie ocenianie było by najbardziej sprawiedliwe wg mnie. Obecnie jest tak że zdjęcie może i się albo podobać bardzo albo wcale. W efekcie nie głosuje na wiele zdjęć bo są za słabe z różnych względów wg mnie na plusa. Ale jakbym mógł dać "trójeczkę" to chętnie bym zagłosował. No ale nie mogę. Była by też jakaś możliwość przeciwdziałania kupczenia głosami bo słabe zdjęcia były by "zerowane" i niezależnie od tego czy ktoś postawił by "5" to średnia i tak był by słaba. Nie rozumiem tez tego na jakich zasadach były by przyznawane te mnożniki. Bo tak hipotetycznie wyobraźmy sobie gościa który dodaje jedno zdjęcie miesięcznie lub rzadziej ale takie, że urywa dupę i zawsze ląduje na głównej. I mamy też takiego który tygodniowo dodaje 5-10 zdjęć ale takich które owszem uzyskują te 4 punkty ale są raczej średnie. Który jest bardziej wartościowy? Za co były by mnożniki? Za ilość zdjęć? Za jakość? Pod zdjęciem było by widoczne ile ma "1", "2", "3" itd. Wg mnie dzielenie użytkowników na tych lepszych (duże mnożniki) i tych gorszych (małe mnożniki) jest słabe. Oczywiście zaraz mi ktoś tu napisze o dążeniu do doskonałości i te mnożniki to taki cel dzięki któremu każdy staje się lepszym fotografem. Bez jaj Może tak by było gdyby było oceniane zdjęcie a nie ST43 w rzepaku na podsudeckim polu.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-07-16 13:44:25.961243)

    @ Kolins: Ostatnio wszystkie swoje zdjęcia skasował ceniony tu przecież Lolek. Ze swojego podwórka podobnie zrobili kiedyś dawni userzy Kerims, Tki3 i w taki sposób z galerii zniknęło sporo świetnych zdjęć horek, śnieżek, bartnic, składow wagonowych z fiatami, sukam itp. Szkoda tego. Więc problem z odchodzącymi użytkownikami istnieje.

     
  • Sebastianpl (2018-07-16 14:19:59.004244)

    @Jacek2004 - ale jak to nawet w tej dyskusji napisano będą nowi userzy i nie ma problemu z exodusem osób. Ja aż tak historycznych zdjęć nie mam, ale coś ciekawego jeśli chodzi o galerię pewnie mam. Póki co nie zawijam stąd dorobku, ale niezbadane są wyroki...

     
  • Muniekpl (2018-07-16 16:25:24.088078)

    Przede wszystkim skala ocen, jak napisał Adam Killian (0-5), albo 0-6, jak to było kiedyś. I bez mnożników byłoby chyba faktycznie najlepszym rozwiązaniem. A widzę, że skala odchodzących definitywnie użytkowników naprawdę duża :(

     
  • Sebastianpl (2018-07-16 16:30:01.240114)

    @Muniek - nie wiem, czy to najszczęśliwsze rozwiązanie, bo trzeba jeszcze dodać różnicowanie siły głosu ze względu na doświadczenie. Inaczej ktoś z marnym dorobkiem będzie miał tyle samo do powiedzenia co ktoś z mega dorobkiem dla galerii. Mnożnik to fajnie załatwiał, ale coś musi być, bo zaraz zostanie, no własnie czy ktoś tu zostanie. Przeglądałem swoje zdjęcia, przy najlepszym kiedyś miałem 50 ocen, teraz połowa tego jest nieosiągalna. Przeprowadzono eksperyment i spieprzono, trzeba na gwałt ratować to co jest, no chyba, że włodarzom zależy na tym, by to było małe kółko wzajemnej adoracji nie cierpiące odmiennego zdania to nic nie trzeba robić.

     
  • Muniekpl (2018-07-16 17:23:14.749737)

    @Sebastian: W sumie racja. Trzeba to jakoś mądrze, matematycznie rozwiązać Ale tak jak pisałem, na początek przydałaby się tu skala 0-5, lub 0-6 .

     
  • Sebastianpl (2018-07-16 20:19:15.515018)

    @Muniek myślę, że przy takim poziomie arogancji w stosunku do członków galerii, którym nie pasuje jej marginalizacja i to co się dzieje nie możemy bawić się w półśrodki. Jeśli się cokolwiek zmieni, w co wątpię, bo widać doskonale gdzie nasze zdanie ma administracja nie udzielając się w tej dyskusji od jakiegoś czasu to musi się zmienić na model docelowy, nie półśrodki. Ale prędzej znikną tysiące kolejnych zdjęć z kontami zacnych userów, niż administracja zobaczy, że traci masę dobrych zdjęć i poważanych MK.

     
  • Adam Kilianpl (2018-07-16 20:24:10.889161)

    @Sebastian. Ale kto i na jakich zasadach miałby wybierać tych szczęśliwców? Ja mam konto 10 lat. Łapię się na to? Nie bardzo rozumiem dlaczego mieli by być równi i równiejsi? Ale pewnie jestem w mniejszości...

     
  • Sebastianpl (2018-07-16 20:52:49.634799)

    @Adam Kilian - masz rację, dlatego w tej kwestii najuczciwszy był mnożnik. Że miał swoją patologię, to fakt, ale to działało. Każdy inny system ma swoje za i przeciw. W każdym innym trzeba nadawać rangi użytkownikom, i każdy inny w końcu będzie tendencyjny. Ale nie przekreślam innych pomysłów, bo mogą być o wiele lepsze.

     
  • Adam Kilianpl (2018-07-16 21:09:21.445756)

    Ale na czym polegała uczciwość mnożnika? Że jedna "zasłużona" osoba jednym kliknięciem mogła pogrążyć lub wywindować zdjęcie?

     
  • Sebastianpl (2018-07-16 21:53:51.344287)

    @Adam - nie nie o to chodzi. To, że jedna osoba mogła wywindować zdjęcie lub je zniszczyć to wina osoby, która nadawała limity. Gdyby każdy miał limit np 2 zdjęcia na dzień, czy np 20 na miesiąc nie byłoby problemu siły głosów 60+. Dlatego jak ktoś wspomniał pierwiastek 3 czy 4 stopnia były dobrym rozwiązaniem i limity, bez nich zaraz znowu będzie problem.

     
  • Martin76_depl (2018-07-17 01:47:48.7254)

    Od początku przyglądałem się tej dyskusji i dość uważnie ją śledziłem i myślę, że czas najwyższy zabrać w niej głos zaczynając nieco od końca. W pierwszej kolejności odniosę się do tego pisze Sebastian. Podnosisz ciągle dwie kwestie - głosowania i na wóz i limitów. W tym pierwszym przyznam rację Łukaszowi Łackowi bo to przede wszystkim galeria taboru. Trudno się nie zgodzić z jego argumentacją, że czasami do szczęścia wystarczą dwa słupy i dobry wóz. Osobiście też jestem zwolennikiem takiej fotografii chociaż poza tymi słupami chciałbym mieć jeszcze na fotografii coś więcej, np ciekawe miejsce. Stąd też jeżdżę nieraz masę kilometrów za pociągami fotografując je w różnych miejscach. Druga sprawa to polska kolej przeszła przez ostatnie lata spore przemiany i to niestety wizualnie na gorsze. Piszesz o wozach kolorowych ale z drugiej strony co ciekawego jest w niebieskim byku czy jamniku ze składem równie niebieskich węglarek? Dla mnie osobiście nic. Czasami pstryknę takie foto na jakiejś nowej miejscówce ale jakoś niespecjalnie jestem z tego zadowolony. Myślę, że wynika to z tego, iż urodziłem się w innych czasach i pamiętam kolej, która mnie zauroczyła. Pewnie gdybym urodził się w dzisiejszych czasach koleją bym się nie zainteresował. Dla mnie osobiście stała się sztuczna, zimna, plastikowa i to nie jest mój klimat. Myślę również, że moje zdanie podziela więcej osób tutaj. Dlatego też zawsze zdjęcia lokomotyw z minionej epoki albo tych stylizowanych na minioną epokę będą dużo cenniejsze niż jakiekolwiek zdjęcie niebieskiego byka cargo, przynajmniej dla ludzi pamiętających minioną epokę. Cała reszta to kwestia gustu, poczucia estetyki itp. Przykładowo nie sposób nie zgodzić się z Łukaszem Łackiem, że np ET41-153 pomalowany jest niezgodnie z historią ale przecież nikt od początku nie mówił, że będzie to lokomotywa historyczna. Osobiście wolę tak pomalowany wóz niż kolejny niebieski ale to moja subiektywna ocena. Temat limitów jaki podnosisz też nie do końca rozumiem. Osobiście był okres, że miałem tutaj limit 20 zdjęć zdjęć dziennie. Nigdy tego nie wykorzystałem. W porywach nostalgii gdy przeglądałem starsze zdjęcia kilka razy wrzuciłem maksymalnie 10 zdjęć sprzed kilku lat. Na ogół dodawałem od 2 do 5 jednorazowo i to też niecodziennie. Na tej galerii mam konto ponad 7 lat i przy obecnej liczbie zdjęć wychodzi, że dodawałem średnio 1 dziennie. Więc to co piszesz o limitach tak naprawdę jest trochę bez sensu. Wszystko zależy od tego kto ma ochotę czy też może poświęcić czasu na swoją pasję. Jeden z uporem maniaka będzie dodawał jedno zdjęcie dziennie i po siedmiu latach będzie miał 2555 zdjęć a inny przy limicie dwudziestu zdjęć będzie dodawał co jakiś czas kilka fotografii pod rząd i na to samo wyjdzie. Natomiast ten co fotografuje "od święta" choćby miał limit stu zdjęć na dzień doda jedno na ruski miesiąc. Myślę, że to kwestia wyboru użytkownika ile zdjęć doda podczas jednej wizyty na galerii. Odniosę się również do tematu punktacji i moje zdanie jest takie, że poprzedni system, chociaż nie był do końca sprawiedliwy, miał swoje zalety i był pewnym motorem napędowym tej fotogalerii. Mogło to z powodzeniem funkcjonować gdyby oceniało się tutaj zdjęcia a nie ich autorów. Niestety ocenianie autorów od początku chyba było bolączką phototrans.eu i to jeszcze na długo zanim tutaj dostałem konto. Złośliwe minusowanie każdego zdjęcia przez niektórych użytkowników również się tutaj odbywało i to za przyzwoleniem administracji. Tak samo "handel" punktami miał tutaj miejsce od wielu lat i pewnie jak długo będzie istnieć ta fotogaleria tak długo takie coś będzie mieć miejsce. Każdy ma bowiem jakieś grono swoich znajomych i te grona będą tworzyć kółka wzajemnej adoracji bez względu na to, czy będzie to mnożnik czy skala od 0 do 6 czy też tak jak teraz facebookowy lajk. Stary system miał sporo wad ale też miał sporo zalet, między innymi jak to zauważył @Adam Kilian - jedna osoba mogła wywindować zdjęcie warte uznania podczas gdy spora część użytkowników wcale nie głosowała na dane zdjęcie z powodu uprzedzeń czy wręcz nienawiści do ich autora. Bo skoro już piszemy o uczciwości to najpierw trzeba by było zastanowić się nad naprawdę uczciwym ocenianiem prezentowanych fotografii. Osobiście mam pewien pomysł tylko nie wiem na ile dało by się go zrealizować. Bez względu na formę głosowania, sposobu naliczania punktów można by wprowadzić czasowe głosowanie na zdjęcie bez podania autora. Przykładowo dziś dodane zdjęcie ma przez miesiąc aktywną opcję głosowania a autor zdjęcia nie zostaje ujawniony. Po zakończeniu głosowania znika opcja oddania głosu i dopiero wtedy pokazuje się kto dodał zdjęcie. Myślę, że taki sposób byłby tak naprawdę jedynym sprawiedliwym na ocenianie zdjęć dodawanych na galerię. Z takich zdjęć można wtedy od razu wyróżnić ranking najlepszych fotografii miesiąca zakładając oczywiście, że miesiąc będzie się liczył od daty dodania zdjęcia. Obecnie wprowadzony system spowodował chyba największe patologie jakie tutaj miały miejsce i dopiero przy obecnym systemie ktoś z dużym poparciem kolegów może windować swoje fotografie na główną i upubliczniać knoty. Następnym problem jest to, że przykładowo kilka zdjęć ma taką samą punktację obecnie 16 punktów a tylko jedno pokazuje się na stronie głównej. Pewnie znajdzie się też sporo takich, co napisze, że ja czy inni użytkownicy robili czy też robią zdjęcia dla punktów. Przyznam szczerze, że jest to trochę śmieszne ponieważ nikt za te punkty ani mnie ani nikomu innemu nie płaci. Natomiast dodając dobre zdjęcia myślę, że każdy z autorów chciałby by zostały one w jakiś sposób docenione. Każda rywalizacja sprawia, że człowiek stara się pracować nad swoim warsztatem i dążyć ciągle do osiągnięcia lepszego poziomu prac. Gdy nie będzie rywalizacji to poziom prac zacznie znacznie spadać a phototrans.eu powoli zacznie osiągać poziom pewnej innej galerii z której część użytkowników zrobiła wysypisko knotów. Osobiście zdaję sobie sprawę z tego, że jest tu przynajmniej kilkunastu użytkowników, którzy nigdy nie oddadzą głosu na moje zdjęcie zatem nie traktuję wyników tutejszego głosowania jakoś miarodajnie. Dodaję tutaj zdjęcia przede wszystkim dlatego, że zbyt wiele pracy i serca włożyłem w rozbudowę tej bazy danych taboru i szkoda było by mi to teraz tak zostawić. Są inne galerie, niekoniecznie polskie, gdzie moje zdjęcia biorą udział w konkursach i stają tam do walki z naprawdę mocnymi fotografiami uzyskując dość wysokie notowania i te wyniki są dużo bardziej miarodajne. Tutaj przede wszystkim należało by zadbać w pierwszej kolejności o miłą atmosferę, wzajemny szacunek a później myśleć o tworzeniu nowych logarytmów i systemów oceniania. Jednak o czym ja marzę....

     
  • Sebastianpl (2018-07-17 09:38:19.304636)

    @Marcin - może nie do końca się wypowiedziałem o co chodzi z wozami kolorowymi. Ja ich nie neguję, bo sam mam uciech jak coś innego wpadnie niż niebieskie, ale galeria powoli sprowadza się do absurdu wozów kolorowych. 95% kolei na tej galerii nie istnieje. Niech będą i wozy kolorowe i wozy mniej kolorowe. Też napisałeś coś ważnego, a propo poruszenia tematu dwóch słupów. Że tych chcesz by na zdjęciu było coś więcej niż dwa słupy i wóz. I to jest to, z czego słynęło phototrans.eu, że było równowaga wozów między słupami i landszaftów (nawet z wozami) a teraz jej brak. Nawet jak ktoś doda zajebiste foto landszftowe, ale nie ma woza ma 4 - 5 no może 10 lajków. Co do definicji kolei nie odnoszę się, to jest subiektywne odczucie. I co do systemu głosowania, jak Ciebie lubię to sie z tym nie zgodzę, z prostej przyczyny. Jedno to podpis na zdjęciu - złodzieje zdjęć często ich nie usuwają, drugie to EXIF zdjęcia - na tej galerii prawie każdy wie kto czym fotografuje i no Sony SLT37 chyba nikt na phototrans.eu nie używa lub jedna osoba. Nikon d3100 też jest mało etc. To nie jest dobre rozwiązanie. Poza tym po stylu robienia zdjęcia, obróbki w ciemno można obstawiać kto zdjęcie zrobił.

     
  • Adam Kilianpl (2018-07-17 11:27:22.333909)

    W pełni zgadzam się z Sebastianem. Domyślam się że te 76 przy nicku to rocznik więc jeśli tak to jesteśmy w podobnym wieku i też doskonale pamiętam inną kolej w tym ryflaki o oliwkowych wagonach nie wspominając. I choć EP05 jest bardzo ładna to nijak mi nie pasuje do nowoczesnych wagonów standardu Z w malowaniu IC choć faktycznie w takich zestawieniach (ale bez wagonów z wklejanymi oknami) te lokomotywy jeździły w okolicy lat 2003-2006 (nie chce pamiętać okresu jak jeździły w barwach PKP Cargo). To samo się tyczy EP009-046 i tzw rodzynków vel rarytasów EP07. Wiec nie poluje specjalnie na te wynalazki bo to tak jakby zrobić zdjęcie ładnej kobiecie w ładnej sukience...w gumowcach. Zresztą ja na nic nie poluje bo jeśli mam w ogóle czas na zabawę w fotografię kolei to cieszę się nawet jak przejedzie WM15. Ale uważam że trzeba bezwzględnie fotografować kolej taką jaka ona jest w 2018 roku bo w dobie galopujących zmian malowania taboru trzeba to wszystko uwieczniać i naprawdę nie widzę nic złego w fotografii ST45 lub ST48 (mam wrażenie że to najbardziej znienawidzone lokomotywy w środowisku) z niebieskimi węglarkami. Bo inaczej te zdjęcia będzie się oglądało za 10 lat. Dodatkowo ta galerię powinna też wyróżniać różnorodność zarówno pod względem taboru ale też kadrów. I każdy z nas przecież ma trochę odmienny warsztat i tak jak Sebastian wspomniał zdjęcia niektórych autorów można poznać z zamkniętymi oczami I nie bardzo rozumiem dlaczego nie zrobić z tego atutu tylko robi się zarzuty? Fajnie by było gdyby byli tu ludzie ze wszystkich regionów i pojawiały by się tu zdjęcia od morza po tatry i od Bugu aż po Odrę i były by to zdjęcia zarówno rumunów w rzepaku ale i elfów z Warszawy czy ST48. Ale coż. Pomarzyć można

     
  • Kolinspl edytor(2018-07-17 11:54:52.013318)

    "Po zakończeniu głosowania znika opcja oddania głosu i dopiero wtedy pokazuje się kto dodał zdjęcie." - Martin, to nie ma szans. Sygnaturka na zdjęciu wszystko zdradza.

     
  • Martin76_depl (2018-07-17 13:32:51.10583)

    @Kolins, @Sebastian: To wtedy wszyscy publikują zdjęcia bez sygnaturek jeśli takie coś weszło by do regulaminu. Pozostaje jednak problem z kradzieżami zdjęć. Sam znalazłem kilka swoich na facebooku na różnych grupach. Natomiast faktycznie są sytuacje, gdzie warsztaty niektórych osób można poznać patrząc na obróbkę, kadrowanie etc. Z drugiej strony nie przyszło mi do głowy, że ktoś będzie ściągać zdjęcie po to by patrzeć w EXIF jakim sprzętem zostało wykonane. Napisałem o swoim pomyśle bo taki akurat taki przyszedł mi do głowy. Wychodzi jednak na to, że jeśli w pierwszej kolejności nie zadba się o wzajemny szacunek użytkowników to żadne głosowanie nie będzie sprawiedliwe a dodawanie tutaj zdjęć przynajmniej dla mnie będzie wiązać się bardziej z tworzeniem bazy danych taboru niż jakąkolwiek rywalizacją. @Adam Kilian: Tak, masz rację, 76 to mój rocznik i w pełni się z Tobą zgadzam odnośnie tego co piszesz o taborze. Jednak każdy ma prawo wyboru tego co chce fotografować. Ja przygodę z fotografią zaczynałem w okresie negatywów ORWO, Cmieny i wszechobecnego na kolei zakazu fotografowania. Dziś zdaję sobie sprawę, że sfotografowanie w pełni historycznego składu w Polsce jest nierealne jednak mam wielki sentyment do starych schematów malowań i ogólnie uważam, że kolej powinna być kolorowa i estetyczna. Tego w obecnych schematach malowania próżno szukać. Według mojej subiektywnej oceny są zwyczajnie brzydkie. Dobrze rozumiem to o czym piszesz ale jeśli mam wybór fotografować ET41-153 z niebieskimi węglarkami a każdy inny niebieski lok z tym samym składem to wybiorę jednak ET41-153 chociaż z historią to malowanie ma niewiele wspólnego. Jest natomiast ładne i estetyczne ale to tak naprawdę indywidualna rzecz gustu. I ilu będzie tutaj użytkowników tyle będzie różnych zdań na ten temat. Skoro już jesteśmy przy malowaniach to ja nie jestem wcale wrogiem innych malowań niż zielony z żółtym czołem. Zobacz na ET22 Taboru Dębicy. Też jest niebieski a jaki ładny. Wystarczyło dodać pomarańczową czołownicę i pas oddzielający odcienie pudła by lokomotywa przyciągała a nie odpychała swym wyglądem. To oczywiście moje zdanie a komuś innemu będzie się podobać chlapnięty w jednolity niebieski kolor byk i ma do tego pełne prawo. Ważne by każdy miał pełne prawo wyboru tego co chce fotografować i prezentować na swoich zdjęciach. Ja przykładowo wolę ente zdjęcie ET22-233 a ktoś inny woli fotografować byki dla numerów. Piszesz o takich seriach jak ST45 czy ST48. Osobiście gdy miałem okazję to je fotografowałem i mam ich kilka zdjęć na tej galerii. Zupełnie nic nie mam do tych lokomotyw chociaż dla mnie to raczej ciekawostka niż obiekt pożądania. Jeśli miałbym jeździć na drugi koniec Polski za tymi maszynami to wolę jechać na Węgry na M62 czy inne ciekawe maszyny a jeździ tam tego sporo. Nie rozumiesz dlaczego pomyślałem o tym, by do pewnego momentu nie było publiczne kto zrobił zdjęcie? Otóż mam tutaj konto ponad 7 lat, ponad 7 lat przeszedłem tu niejedną burzę, awanturę etc. Sporo osób mnie wręcz nienawidzi w sumie zupełnie bezpodstawnie bo nikomu krzywdy nie zrobiłem. Ale to zupełnie inny temat. Przez te 7 lat obserwuję głosowania i widzę na czyje zdjęcia zawsze było najwięcej głosów i nieważne było, czy to piękny landszaft czy też zwykła szlakówka. Bardzo podobne zdjęcia innych autorów, niekoniecznie moich, zdobywały połowę tego. Dlatego też twierdzę, że tutaj od wielu lat spora część użytkowników głosowała na autorów i te głosowania nigdy nie były sprawiedliwe. Niestety system lajkowy jeszcze bardziej pogłębił tą patologię. Odrębną sprawą jest podejście administracji do "głosu ludu" czyli samych użytkowników tej galerii. Wprowadzenie zmian z nikim nie konsultowanych, nie zapowiadanych etc niejednego wyprowadziło z równowagi. Po wielkiej dyskusji pod tym zdjęciem obiecywano zmiany i na obietnicach się skończyło. Spora część autorów przestała publikować tutaj prace a pisanie przez jednego z adminów, że to mała strata bo przyjdą nowi jest zwyczajnie pluciem w twarz tym ludziom którzy przez wiele lat rozwijali tą fotogalerię. Jeśli te osoby po jakimś czasie nie wrócą a wręcz przeciwnie usuną swoje zdjęcia to marnie widzę przyszłość tej galerii bo zdjęć w bazie taboru ubędzie sporo.

     
  • Sebastianpl (2018-07-17 14:09:12.602935)

    @Marcin jest nakładka do przeglądarki, nie trzeba ściągać zdjęcia by podejrzeć EXIF

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-07-17 14:29:48.437127)

    Sformułowanie o tym, że nowi autorzy zastąpią tych którzy stąd odejdą było bardzo niefortunne i myślę (mam nadzieję) że pomysłodawcy ostatnich zmian już go więcej nie użyją. Przecież wielką wartością tej galerii jest to, że pokazuje kolej na przestrzeni ostatnich co najmniej kilkunastu lat, zmiany taborowe i w infrastrukturze czy w krajobrazie wokół kolei. Zdjęcia dawniej dodane tworzą kontekst i odniesienie do obecnych czasów i są równie ważne a na pewno cenniejsze (z każdym upływającym rokiem) od fotek dodawanych na bieżąco.

     
  • Kolinspl edytor(2018-07-17 15:45:45.988707)

    Martin, sygnaturka w marny sposób, ale jednak jakoś zabezpiecza zdjęcie przed kradzieżą. To raczej odpada. Druga sprawa: był tu kiedyś jeden autor, dla którego liczył się głównie EXIF, na innej galerii usiłuje się tym chwalić, w jak trudnych warunkach coś zrobił. Od tego czasu zacząłem EXIF ukrywać. Albo się zdjęcie podoba, albo nie - tyle w tym temacie. "Wychodzi jednak na to, że jeśli w pierwszej kolejności nie zadba się o wzajemny szacunek użytkowników to żadne głosowanie nie będzie sprawiedliwe" - tu jest gwóźdź tej całej dyskusji.

     
  • FARENpl (2018-07-18 09:22:50.309001)

    Pytanie z innej beczki, coś się zmieniło z czasem prawa do głosu? Ostatnie zdjęcie dodałem 12 lipca a mimo to nie mogę głosować.

     
  • Sebastianpl (2018-07-19 22:28:54.914095)

    @Kollins masz rację, wzajemny szacunek jest potrzebny. Ale na tej galerii ryba zaczęła psuć się od głowy - proszę zdjęcie Martina http://rail.phototrans.eu/14,124343,0,PaFaWag_4E_EP07_174.html i złośliwy minus Krystiana, bo On jeest Bogiem i decyduje, co ma być a co nie być na głównej. Lepiej, piszemy, dyskutujemy, a Krystian mimo powrotu z Wiednia nic nie napisał. Wiecie dlaczego, to proste. Ma nas w dupie, bo wie, że Tatuś nikogo tylko jego posłucha. Chcecie więcej dowodów na to, że góra pluje nam w twarz, proszę - http://rail.phototrans.eu/14,126991,0,Siemens_ES64U4_.html jakość taka jak z komórki, a to canon 1200d, ale literka B zamiast zwrócić uwagę pisze ochy i achy, w sumie nic dziwnego skoro nie jest tajemnicą, że Panowie lubią z sobą jeździć na fotki. Powstała święta trójca na galerii, która pluje nam w twarz śmiejąc sie z nas - Krystian, Jan i Łukasz. Tego nigdy nie było na tej galerii. Panowie przerośliście Tomasza Z. Stworzyliście układ doskonały, a podobno układy miały być zlikwidowane. Czekam na kolejne likwidacje kont. Jednego usera póki co powstrzymałem, a ma zajebiste zdjęcia, ciekawe jak długo wytrzyma to plucie w twarz.

     
  • Jan Kośkapl edytor(2018-07-19 23:19:50.558817)

    @Sebastian plucie w twarz ? Sam plujesz ludziom w twarz wrzucając zdjęcia pokroju: http://rail.phototrans.eu/14,125711,0,__koda_65E1_.html i tłumacząc się, że przecież zdjęcie jest ok. Przyznam, że zdjęcie Taurusa nie jest idealne, ale ja w przeciwieństwie do Ciebie coś dodaje, a nie tak jak Ty w kółko narzekam. Święta trójca ? Proszę nie ośmieszaj się... No bo przecież to, że Ty, Martin i Sebek jeździcie razem na zdjęcia czyni z Was ,,Świętą Trójcę" no chyba raczej nie. Więc o co Ci chodzi bo nie rozumiem ? Nie dziwie się, że ludzie odchodzą z phototrans.eu czytając właśnie takiego typu insynuacje w Twoim wydaniu.

     
  • Kolinspl edytor(2018-07-20 07:12:52.355867)

    Szczerze mówiąc... rżę ze śmiechu To chyba nie jest ważne, kto z kim jeździ na zdjęcia. Niczego w ten sposób nie naprawicie. Ja sprawę widzę tak: to nie moja galeria, właścicielem jest ktoś, kto zrobi z nią, co zechce. Wlazłem tu kiedyś, zasady się co jakiś czas zmieniają, i co dalej? Mam nagle usuwać zdjęcia, bo....? Przecież to kosztowało wcześniej trochę kasy, kupę czasu (dojazd, powrót, obróbka, itp.). Usuwanie zdjęć ma to być pokazem beznadziejności, obrażalstwa, czy czegoś innego? To jest dziecinada. Smutne, że są tacy ludzie. Fajnie, że jest ich mało. I jeszcze jedno - dodajemy tu SWOJE zdjęcia. Jak ktoś nie chce, to nie musi, tylko może. Przymusu nie ma, to też trzeba uszanować

     
  • Sebastianpl (2018-07-20 09:06:06.245227)

    @Jan Kośka - Z Martiem i Sebkiem byłem tylko na jednym wyjeździe. Chciałem Wam pokazać, na czym polega układ, który powstał w ostatnim czasie. U mnie wisi jedno zdjęcie, które jest pokazem do czego prowadzą lajki - i więcej nie ma, choć mógłbym dać jeszcze kilka. Ty dodajesz prawie każde źle lub w ogóle nie obrobione. Co z tego, że klatka jest poprawna (i to nie zawsze), jak masz w dupie użytkowników i jeszcze piszesz, że się nie da obrobić. Nie miałbym nic do Waszych wyjazdów, bo i dobrze, samemu zawsze smutniej a tak to pośmiać sie jest z kim, i z kogo. Ale swoje samouwielbienie przenosicie na galerię i jak literka B pisze pod źle obrobionym zdjęciem, że dobre, to po gwizdek literki, skoro nie spełnia swojej funkcji. Koledze przecież nie napiszę, że źle obrobił i ma poprawić. Dlaczego narzekam? Bo mam prawo wyrazić co mi się nie podoba, dlaczego nie dodaję - z prostej przyczyny, nie dodaje z tego samego powodu jak kilku innych userów którzy czekają na normalność na galerii. Bo teraz nie jest normalnie, a z każdym dniem układ jest coraz bardziej widoczny. @Wojtek - Ty nie rozumiesz jednej rzeczy, ludzie nie kasują kont zdjęć bo im się podoba, jest im cholernie żal to robić, ale robią to bo nie chcą swoją pracą firmować tego cyrku jaki jest od maja.

     
  • Kolinspl edytor(2018-07-20 11:52:42.549906)

    Seba, rozumiem Ale stoję na stanowisku, że właściciel "cyrku" jest gdzie indziej (jeśli już tak to nazwiemy). To nie nasza zabawka, tylko nasze zdjęcia. Osobiście nie chciałbym wkładać swojej kolejnej pracy w kasowanie czegoś, w co kiedyś jakiś wysiłek musiałem włożyć. To się po prostu nie opłaca. Ale nikomu też nie mam prawa zarzucać, że nie może zrobić ze swoją własnością czegoś, co tylko zechce. Wyrażam tylko swoje zdanie, każdy z nas to robi A co będzie dalej, czas pokaże.

     
  • Sebastianpl (2018-07-20 12:38:57.687408)

    @Kollins - czas to prawie 3 miesiące, myślę, że wystarczający! Ja nie kasuję póki co, ale doskonale rozumiem tych, którzy skasowali i noszą się z takim zamiarem. Wiesz każda galeria jest na tyle dobra, na ile słucha i dobrze traktuje swoich userów. Bez nich nie ma galerii, bez ich wkładu jakość spada a wiemy doskonale, że nie wycofali się nowi a ludzie, którzy włożyli tu dożo bardzo wartościowych zdjęć

     
  • Kolinspl edytor(2018-07-20 16:17:13.503882)

    Co zrobić... Nikogo siłą nie zmusisz do dodawania tu zdjęć, jak i nie zatrzymasz. Kilka osób poszło, kilka doszło i myślę, że życie się i tak wszystkim potoczy jakoś. Sam na początku zrobiłem sobie przerwę, żeby zobaczyć, jak to ma działać, obawy miałem. Moim zdaniem tragedii nie ma na razie. Ktoś pisał tylko o małej ilości głosów, ale akurat sam staram się głosować na dobre zdjęcia (jest ich sporo), a nikogo do głosowania też nie zmuszę. Robię się taki oldboy chyba Zwyczajnie mi to wisi (głosowanie).

     
  • Muniekpl (2018-07-20 22:12:35.513902)

    Na razie to bite są tu rekordy ilości komentarzy pod jednym zdjęciem na TeWuBe, a żeby się coś zmieniło - na to się nie zanosi...

     
  • Sebastian (*.dynamic.gprs.plus.pl) (2018-07-21 06:22:20)

    @Kollins - mówisz tragedii nie ma, moim zdaniem ostatnio weszło trochę zdjęć słabych lub tragicznie obrobionych i autorzy mają w poważaniu poprawienie swoich prac. System +/- zmuszał kiepsko obrobione zdjęcia do szybkiej poprawy, teraz zaczyna się to, na co czekałem a więc wrzucamy, wóz obroni... @Muniek -> to się zmieni galerię, jest trochę miejsc gdzie z chęcią człowieka przytulą

     
  • Adam Kilianpl (2018-07-21 14:54:36.722176)

    @sebastian. A co to znaczy kiepsko obrobione zdjecia? A jakie są dobre? Podaj przykłady. Kiedy będzie normalność na tej fotogalerii? Wtedy kiedy Ty tak uznasz? Chłopie już się czytać tego nie da. Robisz z siebie niewiadomo jakiego specjaliste a tymczasem Twoje zdjecia są po prostu średnie powiedziałbym że zwykłe. Jak większość tutaj. Zamiast tutaj narzekać co robisz od dłuższego czasu weź aparat w dłoń i na szlak bo te Twoje szantaże emocjonalne są drażniące przynajmniej mnie. Uważam też, że to dobrze że admini nie wdają się tu w głupią dyskusję która i tak do niczego by nie doprowadziła. Kollins w ostatnich wpisach najtrafniej Ci próbował pewne rzeczy wytłumaczyć ale widze że i tak musi wyjść na Twoje. Ogarnij się chłopie.

     
  • Sebastianpl (2018-07-21 16:29:41.932173)

    @Adam Kilian - no sa przeciętne w stosunku do Twoich, tylko zauważ, że obecnie Twój aparat i mój dzieli przepaść. Ta mi się najbardziej podoba - z naturalnym elektrokominem - http://rail.phototrans.eu/14,126353,0,_______________M62_.html. To, że Tobie pasuje system lajkowy, szanuję, mi nie pasuje i wyrażam to. I chłopie może pogadaj z tymi, którzy chcą się stąd wynieść ze swoim dorobkiem. Bo tutaj to każdy mądry jest

     
  • Sebastianpl (2018-07-21 16:33:02.972497)

    I się urwała wiadomość. Fotografuję i dodaję, ale nie tam, gdzie mają mnie w poważaniu. Co do obróbki zdjęć nie czepiam się słabo, kiepsko czy dobrze obrobionych zdjęć a fatalnie obrobionych, które wyglądają jak JPG z aparatu marki kodak. Jeśli chcesz bronić tych źle obrobionych proszę bardzo, kiedyś to na tej galerii było nie do pomyślenia. Kiedyś to się prosiło innych o pomoc w obróbce, bo się minusy zbierało. I na koniec - ja nikogo nie szantażuję, bo ja postawiłem sobie death time i po tym czasie się stąd wyniosę. Ale są tacy, którzy chcą to dzisiaj zrobić. Tylko jak napisałem, mądrzyć to się każdy potrafi, ale pogadać ze zniechęconym/i to już nie ma kto.

     
  • Taki jeden (*.centertel.pl) (2018-07-21 23:38:08)
     
  • Adam Kilianpl (2018-07-22 12:40:18.841567)

    Sraty pierdaty. Jedna banda mikoli komentuje komentarze drugiej bandy mikoli 😁😁 tu jest 260 komentów od maja. Tam 50 dzisiaj. Tak się zastanawiam kto tu z kogo za chwilę się będzie śmiał 😀

     
  • Lukasypl (2018-07-22 15:01:16.124645)

    O rety, doczytałem! Powiem wam wszystkim, już pomijając ton prowadzonych sporów, że osobiście tęsknię za systemem 0-6. Czemu? Bo przez różne względy nie potrafię ocenić zdjęcia zerojedynkowo. Widuję u ludzi kiepskie zdjęcia, których im zazdroszczę ze względu na jakąś niepowtarzalność, ciekawostkę ruchową itd., a są też zdjęcia uważane za świetne, które u mnie... nie budzą zachwytu. Knota z ciekawostką nie oceniłbym na 0, tak jak czegoś świetnego ale nie ujmującego mnie na 6. Jako, że każdy ocenia po swojemu i przede wszystkim subiektywnie, to osobiście sądzę, że żadne rozwiązanie nikogo nie zadowoli do końca. Bierze się to z tego, że każdy w tej pasji szuka czego innego - mnie bawią szczegóły albo przekazywanie wiedzy, kogoś wozy, innego landszafty na pierwszą ligę. Ludzie są różni i przez to piękni. Ale jednocześnie poróżnieni i dlatego wygląda to tak, jak wygląda. Ja już dawno przestałem za tym nadążać, ale życzę wam sukcesów w wypracowywaniu consensusu

     
  • Łukasz Łacekpl cenzoredytor(2018-07-22 15:55:11.486749)

    Lukasy: dokładnie jak piszesz. Ja od początku mówiłem o systemie dającym możliwość stopniowania oceny. Bo jak napisałeś jest co najmniej kilka elementów poprzez które oceniamy zdjęcie.

     
  • SU45-175pl (2018-07-22 18:05:48.067718)

    W sumie Lukasy coś jest w tym, co piszesz, bo sam wolę nawet nieobrobione, dobrze skadrowane zdjęcie, najlepiej z jakąś ciekawostką, niż n-te, perfekcyjne zdjęcie z oklepanego miejsca

     
  • caroospl (2018-07-23 16:43:03.005003)

    Po trzech dniach czytania dobrnąłem do końca tej lektury, i prawie zapomniałbym postawić łapkę w górę Co do oceniania, to podobnie jak koledzy jestem zdania, że stary system 0-6 był najlepszy, bo można było wartościować oceny, a teraz to nawet się nie chce miniaturki otworzyć, a co mowa zagłosować.

     
  • TKi3-120pl (2018-07-23 21:10:58.982244)

    No to machnijcie w końcu stopniowanie oceny ! Bo zrobimy tutaj zaraz z wpisów jakąś tysiąc stronicową księgę

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-07-25 11:14:01.326886)

    Szanowni userzy! Proponuje przestać pisać tu komentarze na temat zmian, admin wie jakie są oczekiwania (system nowych znacznie mniejszych mnożników) ale póki co brak czasu na to. Nie wiem kiedy to nastąpi, ja nie jestem w stanie tego zmienić. I jeszcze słowo a propos wcześniejszego komentarza Sebastiana o pluciu twarz i mieniu w dupie dalszych zmian. Po pierwsze - wypraszam sobie takie uwagi, to że nie przepadam za tą osobą, nie znaczy że działam w swoim szeroko pojętym interesie, słowa o nowej świetej trójce - czyli Janku Kośce , Łukaszu Łacku i mnie to jest jakiś chory żart. Żaden z nas nie jest beneficjentem zmian - powiedziałbym że w moim przypadku to na tym straciłem - moje zdjęcia mają od czasu zmian znacznie mniej punktów w sensie ilości głosów, a pozbycie się wysokich mnożników też poniekąd we mnie uderzyło, ale nadal uważam że zmiany były konieczne, bo tamten układ był skrajnie patologiczny z uwagi na "kupowanie" głosów przez osoby z niskimi mnożnikami od tych osób które miały wysokie. I jeszcze jedno - co do zlinkowanego przez Sebastiana zdjęcia Martina EP07-174, gdzie świadomie postawiłem minusa i napisałem dlaczego. Lepiej postawić minusa z ukrycia? Czy lepiej wyrazić swoje zdanie? Mam do tego prawo. Na koniec o "ucieczce" userów. Wzmiankowany tu Lolek przestał dodawać zdjęcia na znacznie wcześniejszy czas przed zmianami zasad punktowania. Od początku twb część ludzi odchodziła, z różnych przyczyn - ktoś mógł być niezadowolony z minusów stawianych z ukrycia "bo nie lubię autora" itp, część się wypaliła, a inna część np założyła rodzinę i nie ma czasu ani ochoty na bycie aktywnym użytkownikiem. i jeszcze jedno: Jeśli ktoś czuje się na siłach na posiadanie literki B lub E proszę do mnie pisać. Jednak proszę o rozważne składanie kandydatur.

     
  • Sebastianpl (2018-07-26 23:56:35.92173)

    @Krystian - do tej pory nie przedstawiłeś dowodów na handlowanie głosami za zdjęcia a przywołujesz ten argument jako koronny za rozmontowaniem systemu mnożnikowego. To, że Marcel zawsze prosił się, to było, Marcela nie ma a Ty nadal swoje. Osobiście nie widziałem, by ktokolwiek do Martina pisał o glosy, a jak wszyscy wiedzą kilka dni razem fociliśmy. Piszesz także o exodusie z phototrans.eu, może napisz dlaczego nastąpił główny exodus, bo nie jest tajemnicą poliszynela co się działo i jakie były tego efekty. Szkoda, że przy fali hejtu nikt się nie wstawił za ofiarami hejtu a potem zdziwienie, że Ci potrafią się bronić, czy metody dobre nie mi oceniać. Co do beneficjentów - tu nie chodzi o to czy masz więcej czy mniej oczek, bo patrząc na to zysk/strata to zyskałeś, nie każdy "mocny" gracz za historyczne zdjęcia dawał głosy. Ale nawet nie chodzi o to kto zyskał, a kto stracił, ale chodzi o takie zdjęcia - http://rail.phototrans.eu/14,127158,56001,1.html. W starym systemie napisałbym do autora (co też zresztą zrobiłem wiadomością priv w dzień) a przy braku reakcji dałbym minusa, choć zdjęcie mogłoby być naprawdę ok. Ale krzywe, beczka, kolory mdłe... No ile może patrzeć i czytać od literki B, że podoba się zamiast sugestii co należy poprawić by było naprawdę dobre. To jest to plucie w twarz, o którym pisałem. Możesz uważać inaczej, ale sam pewnie dobrze pamiętasz czasy gdy niektórzy krzywe ze zdjęć wyciągali, by udowodnić, że obróbka leży. I się userzy wtedy naprawdę starali a nie fajny skład i resztę mam w poważaniu. Co do zdjęcia Martina, tak każdy miał prawo do minusa, ale dawanie minusa do zdjęcia, które jest na głównej tylko po to bo uważam, że nie powinno być i jeszcze pisanie o tym, to takie trochę słabe. Ale fakt, miałeś do tego prawo.

     
  • Piter_P19pl (2018-07-27 18:17:43.42533)

    A ja mam małe pytanie nawiasem, @Sebastian - co to jest "beczka"? Bo rozumiem że to miał być żargon kolejowy

     
  • Muniekpl (2018-07-27 18:47:50.00286)

    @Sebastian: Nie jestem przeciwko Tobie, ale najpierw piszesz, że z Martinem i Sebkiem fociłeś raz, teraz że kilka. Prosisz o dowody na handlowanie punktami, a co, ktoś za przeproszeniem ma kogoś podpier*alać ? To tak samo nieuczciwe, jak handlowanie punktami. Wydawało mi się, że wiesz kto handluje punktami, bo bardzo się na te argumenty powoływałeś. Jeśli nie, to nie wypisywałbym takich tekstów. Czy to głos dojrzewania faktycznie, czy aż taka frustracja ?

     
  • Sebastianpl (2018-08-08 11:05:18.536047)

    No to winszuję, macie moje fanaberie, dorobek Dozera jest naprawdę dobry i to stracicie, działajcie tak dalej a inne dorobki też pójdą stąd. Nowy napływ userów zasypie dziurę po jego zdjęciach, po fiatach na Lubelszczyźnie, gratuluję. Od siebie dodam, ze miesiąc udało się Piotra odwlekać od tej decyzji, gratuluję jeszcze raz administracji.

     
  • Kolinspl edytor(2018-08-09 18:20:23.096132)

    Konto może usunąć tylko główny admin. Ludzie przychodzą i odchodzą, jak w życiu. Galerii jest teraz sporo, wybór spory, dostępność i oglądalność różna, każdy (prawie) chce być adminem, mieć jakiś wpływ... Więc co rusz powstają nowe. Różnice między galeriami się robią coraz mniejsze, wszędzie można zobaczyć jak pstrykać, lub jak nie pstrykać A i tak większość zagląda tu, bo to jest dość porządna baza danych.

     
  • Sebastianpl (2018-08-09 20:47:35.638337)

    Wojtek prośba z tego co wiem trafiła do głównego admina. Co do argumentu, który użyłeś jest mocno nietrafiony. Piotr ma swoja galerię, którą prowadzi równolegle do zamieszczania zdjęć na phototrans.eu i nie ma parcia na szkło. Tak ja napisał, miał dość tego, jak potraktowano userów. Jeśli będzie chciał coś więcej napisać, napisze. Ja nie będę wchodził w nie swoją rolę.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-08-09 21:23:03.031374)

    Jeszcze jedno: Admin główny jest na urlopie, poza krajem. Także bardzo proszę o cierpliwość.

     
  • Kolinspl edytor(2018-08-10 17:39:14.963282)

    Seba, wiem o galerii Piotra Każdą decyzję uszanuję, nawet taką, która mi się może nie podobać (zresztą co z tego? ) i której nie muszę pochwalać. Każdy jest panem swoich zdjęć i robi z nimi, co chce. Jasna sprawa.

     
  • Jacek2004pl cenzoredytor(2018-08-10 17:52:14.234864)

    Szkoda jeśli zdjęcia takich userów jak dozer definitywnie znikną z galerii. Proponowałbym jeszcze zaczekać do końca wakacji z podjęciem ostatecznych decyzji. Może główny Admin znajdzie po powrocie z urlopu jednak czas i ochotę na drobne korekty o których była już wielokrotnie mowa powyżej.

     
  • Piter_P19pl (2018-08-10 22:49:46.481288)

    Poinformujcie lepiej głównego admina o solidnym prowiancie przed taką lekturą jaka się tu potoczyła... Scenariusz zmian na kartce może przybrać niezłą formę.

     
  • Muniekpl (2018-08-11 20:04:56.248058)

    A rekord komentarzy pobity definitywnie tu, ciekawe czy będzie 300

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-08-20 14:04:46.903994)

    Twoja prośba została przekazana dalej, zawsze możesz sam napisać do admina gł lub jeśli chcesz stąd koniecznie uciec to zawsze jest opcja usunięcia samemu wszystkich swoich dodanych zdjęć. Szkoda tego dorobku, ale skoro podjąłeś decyzje...

     
  • przem710pl (2018-08-20 18:32:58.578204)

    Dziś naszło mnie by coś tu wrzucić, przygotowałem foto, loguję się... i ? Mam zablokowane zdjęcie, któryś z cenzorów uznał że zdjęcie dodane 3,5 roku temu, z 11 plusami nadaje się w kibel? Może zabrakło "żółtego czoła", może jakiegoś "czeskiego padała", a może wyszedłem poza ramy i nie było cyk standardowa "szlakóweczka". No nie wiem, chętnie bym się czegoś nauczył, ale cóż nie będzie mi to dane. Tymczasem na pierwszej stornie są trzy gnioty aż żal patrzeć. Więc jeszcze raz 11 plusów, 3,5 roku na galerii i kosz. Brawo!

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-08-20 20:35:41.681621)

    Daj linka do tego zdjęcia.

     
  • Krystian Jacobsonpl newserlimitercenzoredytorgod(2018-08-20 20:39:29.570259)

    @ Dozer. na serio żal ze odchodzisz, ale nie wiem czy gdzieś w regulaminie jest napisane że masz prawo żadania usunięcia konta. Najpierw mi nie wierzyłeś że nie mogę usunąć konta, a teraz mam prawo, żądam. Sorry, ale to jest słabe. Jasno Ci napisałem kto to może zrobic, więć proponuje napisać tam gdzie trzeba a nie bawić się w pośredników a tu wylewać żale.

     
  • Szymekes newsercenzoredytorgod(2018-08-20 21:22:21.048497)

    posprzątałem.

     
  • Adam Kilianpl (2018-08-21 09:33:51.684783)

    Do tych co płaczą za zdjęciami Dozera to chyba wszystkie są na jego prywatnej fotogalerii oraz coraz więcej...na fejsuniu Zresztą na fejsunia zdjęcia wrzuca więcej osób z tej fotogalerii i nie przeszkadzają im lajki. Jest to jakaś niekonsekwencja

     
  • Sebastianpl (2018-09-01 11:58:59.80756)

    No i jak, jakieś zmiany się szykują czy fejsbuk będzie ostatecznie obowiązującym systemem?

     
  • SU45-175pl (2018-09-23 23:05:50.529803)

    Co z dostępem do forum? Przypominam, nie wszyscy się mogą zalogować.

     
Send Your CommentUser functions
Your name:

Your message:

By sending this form you are accepting rules of this page
Share It: BloggerFacebook

Related Content

Load the map!
Previous of this type | Previous Photo | Main Page | Next Photo | Next of this type
Link us
Forum style: [URL=http://rail.phototrans.eu/14,125380,0,HCP_303E_EP07_442.html][img]http://rail.phototrans.eu/images/photos/external/30/125380.jpg[/img][/URL]
HTML: <a href="http://rail.phototrans.eu/14,125380,0,HCP_303E_EP07_442.html"><img border=1 src="http://rail.phototrans.eu/images/photos/external/30/125380.jpg" alt="Taken from transport.wroc.biz"></a>