Not logged in | Log in
| 6225 | HCP 303E #EU07-515 Built: 1989 | Polskie Koleje Państwowe S.A. | |
Author: Krystian Jacobson        () | Uploaded: 2007-07-05 00:00:00 Photostatus: Public | ||
| Width: 852, Height: 600 | File size: 252.30kB | ||
| D29 number: , Timetable number: | Train number: | ||
Comments
Wtedy to chyba jednak byk z pasażerskim składem nie zdarzał się codzień...
@Maciej Zygowski: zdarzały się byki tak samo jak teraz ... to co kolega nie interesował się prędzej koleją, że nie pamięta ?? raptem było to 6 lat temu....
@seeebex: nie każdy mieszka przy zadruconym szlaku... zresztą ja to sobie chwalę;)
@Maciej Zygowski: to ja chętnie zobaczę jakieś prace powiedzmy z tego okresu np. w Grudziądzu czy też w okolicach... może dajmy na to z 1994 roku... ja pamiętam, że wtedy się jeszcze Claytony jakieś jeździły... jeśli chodzi o drut czy jego brak, elektrowóz bez druta nie pojedzie, a z drugiej strony trakcję elektryczną w Ostrowie Wlkp. otwarto w 1973 roku i ostatecznie zakończono elektryfikację w 1987 roku (Ostrów Wlkp.Zachodni - Krotoszyn) więc raczej trudno o to żebym zapodawał zdjęcia z Ostrowa bez drutu
ponawiam prośbę o zdjęcia 
@seebex: ja się do tej prośby przyłączam;). Zauważ, że nie mówiliśmy tu o fotografowaniu kolei przed laty, a tylko o zauważeniu, co jeździło (lub co nie). Sprowadzanie zatem dyskusji do konkluzji takiej, jak powyższa, jest co najmniej dziwna;). Byki się na pewno drzewiej zdarzały... ale na tyle, na ile miałem styczność z pociągami pod drutem, na pewno w składach pasażerskich nie przeważały, co w zasadzie dziś jest już oczywistością.
@Maciej Zygowski: nadal nie odpowiedział mi kolega na wyżej zamieszczony komentarz, w którym jednoznacznie zapytałem: cyt. "to co kolega nie interesował się prędzej koleją, że nie pamięta ?? raptem było to 6 lat temu...." a otrzymałem odpowiedź, że nie każdy mieszka przy zadruconym szlaku, więc pozwoliłem sobie na taką a nie inną konkluzję... co do samych ET22 to zawsze się zdarzało, że prowadziły pociągi pasażerskie (nie mówiąc o sezonach, dla których zawsze brakowało EU06/07), czy przeważały... zależy w jakim regionie kraju, nie mniej jednak ostatni okres czasu spowodował, że prowadzi się nimi regularny ruch poc. pas. na rzecz EU06/07 które stoją w krzakach, ale to jest decyzja właściciela tych lokomotyw. reasumując dla mnie nic dziwnego, że kolega Krystian uwiecznił taką oto parkę we Wrocławiu. co do drugiej kwestii to oczekuję, że kolega pozwoli mi nacieszyć moje oczy widokiem np. Claytona na zdjęciu swojego autorstwa w Grudziądzu, bo zdjęcia szynobusów i podobnych wynalazków raczej cieszą mnie mniej, żeby nie powiedzieć wcale... czy jest to w ogóle możliwe ?
@seebex: Nadal uważam, że Twój tok myślenia nie był sprowokowany przez mój komentarz, w którym była mowa o tym, co było kiedyś, a nie o tym, co kiedyś fotografowano. Z godnym podziwu uporem maniaka zakładasz, że zainteresowanie koleją jest równoznaczne z jej fotografowaniem, z czym nie zgodzi się zapewne masa tzw. Miłośników Kolei, jak i ja sam, albowiem właśnie do niefotografujących miłośników należałem do mniej więcej 2004 roku. To, że zaliczyłem setki (jeśli nie tysiące) jazd wagonami SN61 (nawet w przypadku prowadzenia przez nie wagony wybierałem właśnie tę maszynę do siedzenia czy choćby stania w niej) nie oznacza, że (choć dziś nad tym ubolewam) mam kolekcję zdjęć Claytonów. Stąd też wynikła moja uwaga o przyłączeniu się do prośby o publikację zdjęć tych wagonów z czasów ich świetności w okolicach Grudziądza. A co do szynobusów "grudziądzkich" - już o tym była tu kiedyś mowa. No, cóż - są różne gusta i guściki... mnie nie ciekawią (żeby nie powiedzieć wprost - NUDZĄ) bezmotywia z bykami, siódemkami, że o kiblach nie wspomnę. Do tego grona zaliczam również tego typu zdjęcia z Ostrowa i jego okolic...
@Maciej Zygowski: nie masz Kolego racji, właśnie komentarz "chyba jednak nie jeździło" spowodował cały ten mój tok myślenia, a odpowiedzi wymijające w tym mnie utwierdziły. poza tym je nie twierdzę (jak Kolega pisze) z uporem maniaka (bo nim nie jestem) że bycie MK jest jednoznaczne z fotografowaniem, a co skutecznie chce mi Kolega wmówić, bo bycie MK nie kończy sie na ludziach z aparatem w ręku (dodam, że mój sposób bycia MK nie kończy się na etapie robienia "supermotywowych" zdjęć, jak domniemuję jest w przypadku Kolegi...). Cóż ja fotografowałem w tamtych latach, teraz też to czynię, jednak zawsze starałem się dokumentować KOLEJ a nie supermotywy... Nie bardzo wiem, czemu Kolega się od razu obraża - może chodzi o to dzisiejsze ubolewanie, że nie mam? Co do gust pisałem wcześniej, natomiast jeśli chodzi o zdjęcia - bezmotywia - cóż Kolega wykazuje się daleko idącą ignorancją, żeby oceniać właściwie trzeba choć trochę znać teren na którym wykonano zdjęcia, idąc dalej nie będę przepraszał za to że w okolicach Ostrowa Wlkp. i okolicach nie ma takich supermotywów jak w Grudziądzu, bo byłoby to śmieszne. Skoro Kolega uważa, że supermotyw jest np. na tym zdjęciu http://transport.asi.pwr.wroc.pl/0.1A/duze/04/25744.jpg , to cóż... komentarze mówią za Kolegę, zgodzę się tutaj z Ferrisem.
W swoich słowach nie dostrzegłem niczego, co mogłoby sugerować, że się obraziłem. Kolej to nie tylko portety, przyjacielu. Jeśli zaś twierdzisz inaczej, to powiedz to np. Pawłowi Winnickiemu. No, cóż... brak konsekwencji w prowadzeniu dyskusji u Ciebie niestety przeważa nad meritum, więc... dla mnie to koniec tego wątku.
***Errata: zamiast "kolej" miało być "fotografia kolejowa", oczywiście.
@Maciej Zygowski: kończąc swój wątek, proszę zachowaj swój mentorski ton dla Siebie ("Kolej to nie tylko portrety, przyjacielu") - każdy kolej (fot. kolejową) odbiera i realizuje jak chce. Co do meritum - o nim pisałem na samym wstępie (chyba, że Kolega nie potrafi czytać ze zrozumieniem), gdybym czegoś nie wiedział i nie był pewny, nie pisałbym w takim trybie (wtedy to chyba jednak etc...) a później się usprawiedliwiał, że nie mieszkam przy szlaku z drutami.Dalsze rozwinięcie wątku było spowodowane chęcią dowiedzenia się czegoś więcej o twórczości Kolegi (poza supermotywami) - notabene wiele się nie dowiedziałem... Na tym kończę pisanie, trudno mi jest dyskutować tylko na temat supermotywów - zapewne w tej kwestii Kolega jest "superfachowcem" - a Kolej nie kończy się na supermotywach - bez nich obchodziła się i nadal może się obejść. Jestem jednak pełen podziwu - zapewne do tej pory nikt nie próbował podać definicji fotografii kolejowej - a Kolega ją już zna (w szczególności odnośnie supermotywów a nie tylko portretów), po drugie cieszę się, że moje komentowanie nie zakończyło się jak w przypadku przytoczonego już przeze mnie zdjęcia: http://transport.asi.pwr.wroc.pl/0.1A/duze/04/25744.jpg - gdzie Kolega po mistrzowsku wymija się od odpowiedzi na pytanie Ferrisa i robi to co najmniej w sposób mało ambitny. ale zostawmy to... Wszystkich uczestników phototrans.eu pragnę jednocześnie przeprosić za to, że nie publikuję supermotywów ( i nie spełniam Waszych oczekiwań - na pewno Kolegi Zygowskiego)- a tylko bezmotywia z elektrykami z Ostrowa Wlkp. i okolic!
@Maciej Zygowski: odnośnie zdjęć z początku lat 90-tych w Grudziądzu i okolicach, proszę zwrócić się do kolegów Piotrów: Klawczyńskiego i Kaziemierowskiego - oni w przeciwieństwie do Kolegi posiadają znamienite zasoby fotograficzne odnośnie w/w regionu:)
Prezentowana przez Ciebie pokrętna logika nijak mnie nie nie przekonuje - a jeśli w czymkolwiek mnie upewnia, to tylko w tym, że kolejnym wnioskiem z tej dyskusji wyciągniętym przez Ciebie może być np. jakaś uwaga o kolorze oprawek okularów Wojciecha Jaruzelskiego przed 25 laty, co zresztą nadal nie da mi odpowiedzi na pytanie odnośnie intensywności pojawiania się lokomotyw ET22 w składach pasażerskich w ubiegłym dziesięcioleciu. Kąśliwymi uwagami (Bóg i Ferris [którego pytania pod rzeczonym zdjęciem jakoś nie dostrzegam, a o jego zadaniu mi przez Tomka na GG nie pamiętam - poradzę się w tej sprawie okulisty, względnie wzbogacę odtąd dietę o magnez] raczą wiedzieć, jakimi pokrętnymi torami skonkludowałeś wcześniejszą dyskusję i wpadłeś na pomysł przekształcenia jej w Twój powyższy wywód o "supermotywach") na temat mojego skromnego dorobku nie śmieć pod zdjęciem Krystiana, bo na to na pewno nie zasłużył. Jeśli zaś posiadasz wiedzę na temat twórczości Panów Piotrów, której ja nie posiadam, to nie doszukałem się nigdzie wytłumaczenia (jeśli istotnie go dotąd nie było, to zaległość tę nadrób najlepiej NIE pod tym zdjęciem), dlaczego do tej pory nie udało Ci się ich namówić na publikację tutaj swoich prac (będą tam byki z pasażerskimi z lat 90-tych?) i dlaczego osobą, która ma to uczynić, mam być właśnie ja? I kto tu czyta ze zrozumieniem? Masz rację - zapewne ten z nas, który stosuje logikę prosto z powiedzenia "a u was biją murzynów";).
@Maciej Zygowski: o intensywności ET22 w ruchu pasażerskim pisałem wyżej - odnośnie szczegółów polecam artykuł Pawła Terczyńskiego o tej serii lok. w SK, a także elementarną wiedzę o PKP z różnych lat istnienia tej firmy (o ilości wydanych w danym momencie lokomotyw ET22 do ruchu pasażerskiego - taką wiedzę ma zapewne dyspozytor trakcji - polecam dowiedzenie się i uściślenie sobie odpowiedzi nt. ilości, która zapewne jest zmienna i inna w każdym dniu). Co do zdjęć Panów P.K. i P.K to racz zorganizować sobie kolego KMiD z bogato ilustrowanym artykułem o SN61 (zdjęcia o których piszę widziałem realnie jako pozytywy)- ja nie mam potrzeby namawiać tych Panów na publikację swoich zdjęć na phototrans.eu - wszak to nie mój region kraju - polecam zająć się tym tematem. Ja chciałem zobaczyć zdjęcia kolegi z Grudziądza z lat np. 90-tych. Czy w/w Panowie posiadają zdjęcia ET22 w ruchu pasażerskim nie wiem (sam osobiście posiadam takowe, oczywiście nie z Grudziądza żeby było jasne - niestety na negatywach - wtedy nie były tak rozpowszechnione cyfrówki ja dzisiaj
- ja poleciłem tych dwóch Panów - odnośnie zdjęć z Grudziądza - wszak nadal nie umiesz kolego czytać ze zrozumieniem - wiem, że dla niektórych osób jest to daleko idąca trudność...Co do zdjęcia - mój błąd - nie o te mi chodziło: http://transport.asi.pwr.wroc.pl/0.1A/duze/04/25744.jpg. - cóż nie sprawdziłem dokładnie - mea culpa. Z komentarzem Ferrisa jest zdjęcie: http://transport.asi.pwr.wroc.pl/0.1A/duze/04/15227-1.jpg...
Co do oprawek p. W. Jaruzelskiego - widocznie sam Kolega chciałby je powiązać ze zdjęciami kolejowymi - ja nawet o tym nie pomyślałem, że można taki wniosek wyciągnąć - widocznie kolega potrafi kształtować wnioski jak chce.Skoro kolega sam kąsi innych - trudno oczekiwać czegoś innego.
Kwestię supermotywów - ja tego nie zacząłem - kolega się rozpisał - ja tylko odpowiadam na kolegi komentarze.
Co do pisania, to trudno mi nie pisać pod tym zdjęciem Kolegi Krystiana Jakobsona - wszak to tutaj toczy się ta nudząca mnie już dyskusja - mam nadzieję, że K.J. się nie obrazi. To będzie na tyle w tym wątku.EOT.Przepraszam jednocześnie Piotra Kazimierowskiego, za "przekręcenie"(niepotrzebna jedna literka 'e') nazwiska w komentarzu powyżej.
@Sebastian: nudny się robisz - szczególnie z tym mentorskim tonem odnośnie elementarnej wiedzy kolejowej... Ja właśnie po to pytałem, by się DOWIEDZIEĆ tego tutaj, a nie dzwonić w tym celu do dyspozytora trakcji. Jeśli tak prostego faktu nie rozumiesz, to rzeczywiście dyskusja z Tobą nie ma najmniejszego sensu. A co do nauki czytania ze zrozumieniem jeszcze - napisałem WPROST kilka komentarzy wyżej, że fotografowanie kolei w moim przypadku rozpoczęło się w roku 2004, a Ty w kółko o tym samym... To nie ja się domagałem obrazków SN61 z Grudziądza, a Ty, więc niby z jakiej okazji ja mam cokolwiek organizować? Konflikt interesów niezauważalny;)? Zapędziłeś się sam w kozi róg i na dokładkę dorzuciłeś kilka mało przyjemnych słów na temat "supermotywów", którego to ja sformułowania nie użyłem przed Tobą, więc nie wkładaj mi w usta słów, których nie wypowiedziałem. Żenada do sześcianu, chłopie. Zanim rozpoczniesz następnym razem tak rozwiniętą polemikę, to zastanów się kilka razy przed dotknięciem klawiatury...
to chyba najbardziej rozwinięte komenty jakie widziałem
normalnie małe elaboraty:DWybacz, Krystian;) a przy okazji w ramach malej rekompensaty podrzuce Ci linka do innych tego typu:D
Skoro w całej tej tyradzie mój nick pojawia się częściej niż słowo "kolej"
wypada zabrać głos i dopowiedzieć że: 1) Istotnie żadnej GGadaniny między mną a Maćkiem nie było 2) Kompletnie nie wiem o co chodzi w tej dyskusji i jej rezultat jest mi obojętny@Maciej Zygowski : trzeba było od początku odpowiadać rzeczowo i konkretnie - bez owijania w bawełnę, Ty nie chciałeś wiedzieć od kiedy co i jak - tylko sam stwierdziłeś "Wtedy to chyba jednak byk z pasażerskim składem nie zdarzał się codzień..." ja odpowiedziałem konkretnie, że się zdarzały - jak nie umiesz czytać to się naucz - co do dokładnej ilości pociągów pas., które jeździły z ET22 w danym dniu - to ja takich statystyk nie prowadziłem i nie prowadzę. Mój ton, jak piszesz mentorski wynika z prostej przyczyny - Ty nie pytałeś lecz coś zasugerowałeś a to jest zdecydowana różnica (polecam cofnięcie się do szkoły na lekcje j. polskiego). Po szczegóły proponuję abyś się zgłosił jak pisałem wyżej, ja odpowiedziałem wystarczająco - że jeździły. Co do fotografowania, to dopiero teraz kolega ujawnił, że chodzi o 2004 rok, wcześniej takiego stwierdzenia nie ma - więc nie kłam, że napisałeś gdzieś to wyżej i że ja w kółko o tym samym. Ja odpowiadam tylko na komentarze kolegi. Co do domagania się zdjęć SN61 z Grudziądza - domagałem się zdjęć Twojego autorstwa kolego, nic więcej.Jak już wiem nie jest to możliwe. Natomiast jak wspomniałem wcześniej takowe zdjęcia Panów P.K i P.K widziałem - dlatego też poleciłem żebyś sobie zorganizował - sam przyłączyłeś się do prośby - więc dałem Ci informację gdzie szukać i u kogo. Odnośnie "supermotywów" - czy też zdjęć z motywem czy bezmotywia - bo to jakoś tak pisałeś - ironizuję sobie cały czas, stąd to sformułowanie - "supermotywy". Nadal chętnie chciałbym usłyszeć wyjaśnienie definicji "fotografia kolejowa" - domniemuje, że kolega dokładnie zna jej treść, skoro się na nią powołuje... bo ja jak pisałem wyżej jej nie znam. Cóż, żenujący do sześcianu chłopie to jesteś Ty i zaczynając polemikę na dany temat doczytaj, doucz się, zastanów się i przede wszystkim naucz się czytać to co piszą inni ze zrozumieniem, bo jak widzę nadal masz z tym poważny problem, a jeśli czegoś nie wiesz to naucz się zadawać PYTANIA. I nie odbieraj tego tak emocjonalnie. Ja w przeciwieństwie do Ciebie nie sugeruję albo to uporu maniaka albo czyjejś żenady.
@seebex: jak widać, gdy komuś puszczają nerwy, to zapomina zarówno o ogładzie, jak i dobrym wychowaniu - stałeś się tego niemal encyklopedycznym wzorcem. Nigdzie Ci nie ubliżałem [w kilku powyższych Twych zdaniach - ileż to razy mam się douczyć?;)], a na Twój złośliwie zajadliwy ton odpowiadałem z niemałą dozą pohamowania emocji i jeszcze większą - zwyczajnej kultury. Nie mogę jednak sobie odmówić wysłania Ciebie do specjalisty okulisty, bo choć po raz kolejny zarzucasz mi nieumiejętność czytania ze zrozumieniem, to zmuszasz po raz trzeci - tym razem w formie cytatu moich słów pisanych już wyżej - podania roku 2004 jako początku mojej zabawy z aparatem i motywami kolejowymi... Szło to tak: "(...)Z godnym podziwu uporem maniaka zakładasz, że zainteresowanie koleją jest równoznaczne z jej fotografowaniem, z czym nie zgodzi się zapewne masa tzw. Miłośników Kolei, jak i ja sam, albowiem właśnie do niefotografujących miłośników należałem do mniej więcej 2004 roku." [koniec cytatu]. Czy mam to zrobić jeszcze raz, ale wytłuszczyć czcionkę? Uważaj z zarzucaniem komuś kłamstwa, bo choć to teraz modne, równie często można się na tym nieciekawie przejechać. Teraz, stosując adekwatne kryterium, jakiego z łaskawości swojej użyłeś wobec mnie, racz sam wybrać sobie szkołę, która by Cię nauczyła czytania ze zrozumieniem. W takich okolicznościach zdecydowałbym się na Twoim miejscu na szkołę o profilu specjalnym... A "domagać się" zdjęć to sobie możesz... stań na ulicy w nocy w jakiejś bramie, zapoluj na pierwszego lepszego pijaczka i powiedz mu to samo. Może osiągniesz zamierzony skutek. Powodzenia. Odpowiedź konkretna odnośnie byka w Twoim wydaniu nie mogła się oczywiście obyć bez równie konkretnej zlośliwości (którą nawet na początku w zasadzie zignorowałem): " to co kolega nie interesował się prędzej koleją, że nie pamięta ?? raptem było to 6 lat temu....", a w moich wątpliwościach nie było ani słowa o chęci uzyskania ilości lokomotyw w konkretnym dniu, co właśnie sugerujesz. Kupię sobie jednak jakiś magnez. Nie zaszkodzi, a pomóc może... a nuż sobie coś przypomnę?... Np. to, gdzie użyłem sformułowania "definicja fotografii kolejowej"?;). Smarkacko wyszło, co nie:D? Jeśli się nie udało, to wybacz, proszę - nie zawsze osiągam powodzenie w zniżaniu się do poziomu zajadliwego i gubiącego się w swoich wynurzaniach interlokutora. Ale trochę się starałem;).
widocznie zbyt mało się starałeś aby osiągnąć mój poziom - ja Twojego poziomu widocznie nie osiągnąłem. podtrzymuję znaczną część swoich wypowiedzi - jedynie za niedoczytanie o 2004 roku i pisaniu, że kłamiesz - przepraszam. EOT
co do definicji "fotografia kolejowa" - nie ja napisałem - "fotografia kolejowa to nie tylko portrety" - zatem uważam, że potrafisz zdefiniować co nią jest a co nie
"Pieczywo to nie tylko chleb", a "Ssak to nie tylko człowiek" - czy w tych stwierdzeniach widzisz też jakieś definicje? Skoro już uważasz... to uważaj dalej (i bardziej);).
Bosz... Sebastian, weź na spacer idź, bo chyba już sam nie wiesz co chciałeś powiedzieć. Dociera czy nie, że jak ktoś zaczął robić foty dopiero w 2004 (ja sam w 2002 bodaj), to NIE MA PRAWA mieć Claytonów w archiwum? Samo gadanie ważniejsze od tematu (nie tak też znów palącego)...
@Michał Żuber: co chciałem powiedzieć to ja akurat wiem, w przeciwieństwie do Ciebie;) masz manierę wtrącać się w czyjąś dyskusję ? czy może piszesz, żeby tylko pisać, bo nic nowego do dyskusji nie wniosłeś poza tym, że mam iść na spacer ?? polecam również udanie się na spacer
EOTDyskusje prowadzone na forum publicum nie są niczyją własnością ;P za spacer podziękuję, siedzę z laptopem w ogrodzie
| Send Your Comment | User functions |
Share It:   |
Related Content
| Link us |
|---|
| Forum style: [URL=http://rail.phototrans.eu/14,6225,0,HCP_303E_EU07_515.html][img]http://rail.phototrans.eu/images/photos/external/15/6225.jpg[/img][/URL] |
| HTML: <a href="http://rail.phototrans.eu/14,6225,0,HCP_303E_EU07_515.html"><img border=1 src="http://rail.phototrans.eu/images/photos/external/15/6225.jpg" alt="Taken from transport.wroc.biz"></a> |